نمودار درختی طوایف لر بزرگ و لر کوچک: به طور کلی و خلاصه وار می توان گفت منطقه لر کوچک شامل استانهای لرستان و بخشهایی از استانهای ایلام و همدان را در بر می گرفته. سرزمین لر بزرگ نیز شامل منطقه بختیاری، کهگیلویه، قسمتهایی از خوزستان، بوشهر، الیگودرز در شرق استان لرستان، مناطقی از جنوب استان مرکزی، غرب استان اصفهان و همچنین نواحی مَمَسنی و رستم در استان فارس بوده است.
پی‌نوشت: به آگاهی مخاطبین گرامی می‌رساند که «نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر» در گفتار پراکندگی قوم لر منتشر گردید.
بهمئی دات کام
بهمئی دات کام به گفتارهایی درباره قوم لر و بویژه ایل بهمئی از جمله تاریخ، ساختار، طوایف و جغرافیای آن می پردازد
با سلام و سپاس از زحمت وهمت والای شما
لطفا” اطلاعات جامع و قابل اسنادی از فامیل شیروانی در صورت امکان در اختیارم بگذارید. در فرهنگ دهخدا جایی مشاهده نمودم که ایشان اصالاتا” کرد بوده و بخاطر جنگها و رویدادهای زمان های قبل مجبور به کوچ به مناطق مختلف کشور از جمله خراسان ( شیروان ، وقوچان و… ومازندران و چهارمحال وبختیاری میگردند. ومطلب دیگر که خواندم و از گویش پدران خود به یاد دارم ایشان لرهای غیرتمند چهارمحال که باز ریشه در کردستان داشتند بوده اند . فلذا در نمودار درختی نام این طایفه بزرگ را متاسفانه ندیدم . لطفا” راهنمایی فرمایید.
با تشکر فراوان ۱۳۹۳/۱۲/۶
سلام
مخاطب گرامی
۱- با تشکر از ابراز محبت جنابعالی، بهمئی دات کام هم اکنون اطلاعاتی در این باره در اختیار ندارد. امّا درخواست شما را مدنظر خواهد داشت و در صورت بدست آوردن هرگونه آگاهی، آنرا به آدرس ایمیل شما ارسال خواهد نمود.
۲- عنایت داشته باشید هرچند برخی از تاریخ نویسان، ریشه نژادی طوایف لر بزرگ را از قوم کُرد دانسته اند ولی همانگونه که در مطالب و نظرات پُست نژاد قوم لر نیز بیان گردیده است؛ با عنایت به قرینه ها، اسناد و آثار تاریخی، جغرافیایی و همچنین بررسی های زبانشناسی می توان گفت ریشه نژادی قوم لر در عرض قوم کرد می باشد نَه در طول آن. اگرچه برخی از طوایف کُرد نژاد نیز در گذر زمان جذب قوم لُر شده اند.
۳- نمودار بالا در حقیقت یک مقدمه کلی از شاخه بندی طوایف قوم لر می باشد که در آن زیرشاخه های فرعی تر ایلات و طوایف ذکر نگردیده اند. مثلاً: در ایل بهمئی؛ طایفه جلالی، خود به چهار طایفه (دهه) کوچکتر بنامهای باولی، شوسنی، کمبری و شاه نظری تقسیم می شود که در نمودار فوق درج نگردیده اند.
برقرار باشید
سلام من هویتم گمشده فقط میدونم فرمانده بختیاری بوده تو اینترنت زده که از استان فارس اومدیم و از نسل احمد بختیاری هسیم نمیدونم درست باشه یا نه من از قاید های استان بوشهرم روستای سرکره اگه کمکم کنید مچکرم
غمگین نباش توهرچه باشی بازم لری
اصفهان
ادینکوه
تو اینستا برو از آقای فرشید مکوندی سوال کن…جزء نفراتی هستد که دنبال بختیاری های که از نواحی لر جدا شدند
سلام ما از طایفه بزرگ فرخی هستیم . من میدونم تا هفت هشت نسل قبل میرسه به پناه فرخی و هاشم علی و قاسم علی … بقیش رو نمیدونم . ببین به کجا متصل میشه ظاهرا یا عبدالوند بودند یا فولادوند … ممنون میشم راهنمایی کنید .
سلام، من الان ساکن روستاهای دشت سیلاخور شمال بروجرد هستم و دارای فامیلی حاتمی هستم و زبانمم لکی و لری مینجایی هست و پدر بزرگ پدر بزرگ بابام حسن حاتمی از خمین میاد بروجرد
ولی نمیدونم از کدوم ایل و طایفه هستم، گرچه به گفته قدیمی ها چگنی هستیم اما مطمئن نیستم؛ لطفا اگه کسی اطلاعاتی داره با من در اشتراک بزاره
حاتمی ها از ایل چگنی هستند محل سکونتشون حاتموند چگنی میباشد ۳۰ کیلومتری خرم اباد به سمت معمولان
لر های بوشهر ریشه لیروای دارند یعنی از برادران ایل بهمئی . که عالی شیر و عالی خدر نام داشتند به دلیل جنگ با هم از هم جدا شدند
سلام من خالدی سردشتی لردگانم لرم یا بختیاری
باسلام .این فامیل های که ما دارم همه از زمان رضا شاه است ولی فامیلی شما ماموری هستش
بختیاری هستی طایفه جونکی بختیا ری هفت لنگ بختیاروند
بختیاری هستی از ایل بختیاروند هفت لنگ
لر
بختیاری هفت لنگ
خالدی های ماموری مامور بازگزداندن نوادگان خالد ابن ولید بودند ( خالد که جنگاور و شاهزاده ی عرب بود که پس از حمله اعراب به بصره اتراق کرد ) یعنی برهنه ای ها
در تذکره نامه اعراب اسم شما و اشاره به ایران شده
شما عرب لر زبانید.
با درود
ایل شیرعالی(شیرالی) بدلیل جنگ ها و منازعات فراوان دچار پراکندگی های بسیاری در سده های اخیر شده اند که عده ای ازاعضای این ایل بزرگ به استان بوشهر فعلی مهاجرت داشته اند که ممکن است این دوست بزرگوار از ایل بزرگ باشند.
سپاسگزارم
ایل شیرالی فامیل شیروانی قسمتیشون ساکن جیرفتن و با زبان لری صحبت میکنن با کمی تغییر و تفاوت اگه حلا مو گپ بزنم شاید شما متوجه نبهین
بله ماهم درروستایی زندگی میکنیم که سالهاپیش سه برادرازطایفه لرکه میگن ازبوشهربراثردرگیری وکشتارمتواری میشن و میان درهمین مکان تشکیل خانواده میدن که ماهیچ اطلاعی ازاصل ونسبشون نداریم هرکسی یه اطلاعی میده ولی زبان مابه لرهاخیلی نزدیکتره
ما هم از قائد ها
برادر هستیم .اسم طایفمون کید(کاید)چهارده تایی هست.
سلام گویا شما از طوایف بهداروند هستید طایفه فرگنی
یکی از طوایف بزرگ بهداروند است
احمدی بختیاری ها گورویی هستند از خودمونی
سلام کائد احمد خان از لرهای چهارلنگ زلکی می باشد که جد طایفه کائدخورده که در جنوب استان ایلام و شهر تیران اصفهان سکونت دارن که شما هم جز اونها هستین
به این شماره زنگ بزن فامیل منیاز ریشه منی۰۹۱۳۹۸۳۶۸۰۵
همتوار گرامی باعث افتخار است چنین دنبال ریشه خود هستی میر قائد یا میرکاید زیر مجموعه طائفه بزرگ بابادی است بیشتر در مورد ایلدبابادی بختیاری تحقیق کن احتمالا ریشه شما تز ایل سرافراز بابادی باشه
درود بر شما
تمام اقوام جنوب از بوشهر تا بندر دیلم .گناوه.اهرم .بوشکان تا فراشبند استان فارس همه از قوم بختیاری محسوب میشوند از زمان نادر شاه افشار تبعید شده هستند
کاید(کی ها) از طوایف باستانی ایل مماسن(ممسنی)بوده.در لوحه های گلی تخت جمشید و متون یونانی از ۱۲ طایفه پارسی در شرق انشان در ممسنی ساکن بوده و این ناحیه پارس نامیده می شد.گستره ممسنی از حومه گچساران تا دشت ملیان(بیضا) بود که در زمان قاجار تجزیه شد و کاکان،کامفیروز،کمهر،دشت ارژن،دشت ملیان،شول،سنکر،کهمره،اسپیدان،حومه کازرون و حومه گچساران از مماسن جدا شد.مکوند ها و ممبینی ها هم به خوزستان کوچ کردند.ممسنی زادگاه هخامنشیان و ساسانیان می باشد.
قائد یا کائد القاب و عناوینی بوده که به بزرگان ایلات لر اعم از بختیاری و غیره گفته میشد که بعدها واژه خان جایگزین واژه قائد شد
سلام قائد کلمه عربی هست کائدهم کلمه عربی هست به معنای وکیل وقائد بمعنای سرلشکر پس کجاش لری هست برادر عزیز
سلام خوب اون موقع لر وضعیت دینیشون اسلام بوده طبیعیه که بعضی از کلماتشون عربی باشه
سلام..تو منطقه ما..پلدختر لرستان..یه طایفه هست بنام کاید که میگن بختیاری هستن و حدود ۳۰۰ سال یا بیشتر..قبل اومدن تو پلدختر..
با سلام ما از ایل کائد هستیم
حدود۶۰۰ سال پیش این ایل امدن روستای گوشه محسن بن علی از روستا های بروجرد
باسلام من شیروانی هستم ساکن جیرفت کرمان ازایل شیرعالی اینجا کسانیکه اصالتا لرهستن زبان لری صحبت میکنن با کمی تغیرات واندک تفاوتی ممنون ازشما
سلام
با سپاس از توجه شما برادر ارجمند.
سلام من یکی از دوستام تعبیدی های لک که الان گیلانن و از حدود ۴۰۰ سال پیش تا الان اونجان و درویشوند هستن و اطلاعی ندارن که از کدوم منطقه لرستان بودن و در ضمن ایشون و طایفشون لک هستن
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای حامد
در گفتار شناخت لرهای استان قزوین به درویشوندهای آن دیار اشاراتی شده است.
ایل شیروان زید هستن در خوزستان و فامیل های من هستن
سلام شما شیرانی هستی نه شیر عالی از بختیاریها ساکن شلیل که توسط نادر شاه افشار کوچانده شدند
دقیقاً. فرمایشات صحیح برادر، مقداریشون هم ساکن اصفهان که به همراه حضرات آسترکی(دورکی)، زمان صفویان افغانها رو بیرون روندن…
ایل لر
من گودرزیم از دیار گودرز گیو کشواد یعنی اصیل ترین انسان های اریایی
گودرزی یهنی غیرت
سلام
با سپاس از توجه شما برادر گرامی.
سلام من فامیلم عزیزی هست وبچه الیگودرز هستم و پدران هم از این خطه هستند ولی هرچه در طوایف بختیاری جستجو کردم از عزیزی نامی پیدا نکردم لطفا کمکم کنید متشکرم
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای عزیزی
برای تعیین ارتباط با ایلات و طوایف لر مِن جمله بختیاریها بایستی تا چند نسل گذشته خود را تهیه و سپس با توجه به منطقه جغرافیایی، آنرا از نزد پیران و بزرگان جویا گردید.
باسلام عزیزی یه فامیل است طایفه زلکی تیره بریموندتش مهلی وند تمام فامیلشون عزیزی است..
درود بر بهمئی دات کام .کاکا مونه ایشناسی حتمآ اگر وه یادت نرهده بوم .در مورد اشتراکات نژادی قوم لر و کورد به نظرم نیاز هد که یه کم با احتیاط تر موضع بگری .ما لرها وکورد از یک اصل و منشا و ریشه هستیم ولی به دلائلی از قرنها پیش به صورت موازی همدیگر قرار گرفته یم .فرمودی از کوردها در مناطق لرنشین ساکن هستند باید عرض کنم که لرها بیشتر از کودهای مهاجر به مناطق و اقالیم کورد نشین مهاجرت و ساکن سده اند .فریدون آبتین کیانرسی
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای آبتین کیانرسی
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، بله! کامنت‌های پیشین با نام مخاطب فریدون آبتین.
۱- درباره ریشه‌های دور و دراز لرها بایستی خاطرنشان کرد علی‌رغم اینکه برخی آن را به پارس، بعضی به ماد (و هم‌ریشه با کرد بر اساس نظریه معروف ماد بودن کردها) و همچنین دیگرانی به عیلام و کاسی می‌رساندند اما تعصب خاصی در این خصوص نزد نگارنده وجود ندارد زیرا چنانکه بارها اشاره گردید آنچه در این باره مطرح شده و میشود در واقع نظریات تاریخی پژوهشگران میباشند که با توجه به قرینه‌ها، اسناد، آثار و کشفیات تاریخی و باستان‌شناسی و نیز بررسی‌های زبانشناسی، آنهم به‌طورکلی و نه ریزبینانه ارائه گشته و یقین و اطمینانی به دست نمی‌دهند. بنابراین غوطه‌ور شدن بیش از حد در آن و یا تعصب، لازم بنظر نمی‌رسد.
۲- بله! گفته میشود، گروههایی از کردها جذب لرها گشته‌اند، لرهایی نیز ساکن در مناطق کردنشین بوده‌اند.
سلام خسته نباشید لطفا در مورد طوایف ساکن در کشماهور توضیح بدهید باتشکر
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای محمدحسین
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، منابع عصر قاجار، طوایفی از جمله آزادبخت، ضرونی، سوری و امیر تیموری را از ساکنین کوهدشت و توابع از جمله کشماهور نام برده‌اند. به هر حال همانطور که قبلاً هم مکرر اشاره گشت، به یاری پروردگار تلاش خواهد شد بمرور زمان به بررسی اختصاصی طوایف لرتبار من جمله کوهدشتی‌ها در قالب پستهای مستقل پرداخته گردد تا مورد بررسی و تبادل نظر بیشتر قرار گیرند. ضمناً در نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم میتوان فهرستی از مردم طرهان و کوهدشت را مشاهده نمود.
با سلام و احترام ایل بزرگ رشنو بر اساس مستندات تاریخ کهن ترین ایل ایران میباشد و وابسته به هیچ طایفه دیگر نیست بلکه طوایف دیگر وابسته به ایل بزرگ رشنو هستند
مستند اول شاهنامه فردوسی هست
مستند دوم کتیبه اپادانا تخت جمشید هست
مستند سوم در عصرهای مختلف بزرگان این ایل در هراستان نماینگر و شاخص بئوده و هسند
و ……..
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای رشنو
ضمن تشکر از توجه آن برادر محترم، موارد زیر جهت تبیین بیشتر موضوع ارائه میگردد:
۱- آنچه بهمئی دات کام بدان می‌پردازد همانا سرگذشت مردم لر تا دهه چهل شمسی میباشد زیرا از اوایل قرن گذشته و نیز پس از دهه چهل، با از دست رفتن سازمان سیاسی (رهبران و فرماندهان) ایلات و طوایف لر، جامعه لر رفته رفته به ورطه‌ای از مشکلات و سردرگمی‌های عجیب و غریب خانمان‌برانداز از تبعیض، محرومیت و فقر فزاینده گرفته تا انکار بدیهی‌ترین اصالت‌ها همچون مسئله تعیین اینکه هر ایل دارای چند طایفه، هر طایفه شامل چند تیره و یا کدام دهه (اولاد/هوز)، تیره و یا طایفه جزو کدام ایل، طایفه و یا تیره بوده است، گرفتار آمد.
۲- سازمان سیاسی اجتماعی ایلات و طوایف را بایستی با توجه به سیر تحولات در گذر زمان نگریست؛ در همین راستا پیش می‌آمده که برخی ایلات، زمانی مستقل اما بعداً به هر دلیل از جمله درگیری‌ها سازمان سیاسی ایلی خویش را از دست می‌دادند.
۳- گذشته از موارد ۱ و ۲، در نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر منتشر شده در بهار سال ۱۴۰۱ سعی گردیده حتی‌الامکان به سیر تحولات تاریخی رشنوها و زمانی که ایلی جداگانه (از ایلات بالاگریوه) بوده‌اند اشاره گردد ولی علی‌رغم تمام تلاشی که در جهت هرچه کاملتر نمودن نمودار مذکور صورت گرفته، بازهم بایستی عنایت داشت همانگونه که در خط ۲۶ از توضیحات آن ذکر شده: «در نمودار تلاش شده تا کلیاتی از چارچوب قوم لر ارائه گردد امّا شناخت تمام و کمال تقسیم‌بندی لرها در سیر تاریخی آنها نیازمند نمودارهای متعدد بوده و از توان یک چارت خارج میباشد»
ایل رشنو کوهدشتی هستند و ایل تیموری از بالا گریوه هستند اینم بگم اشتباه شده ایل رشنو از ایل بالاگریوه نیست من خودم تیموری هستم
سلام
ضمن سپاس از توجه آن مخاطب گرامی، پژوهشگران و نویسندگانی چون مرحوم محمدرضا والیزاده معجزی، دکتر سکندر امان اللهی بهاروند، مرادحسین پاپی و… رشنو را از ایلات بالاگریوه دانسته‌اند که البته در گذر زمان پراکنده گردیدند. به هر حال باب گفتگو در این باره باز میباشد.
ایل رشنو از کوهدشت هستند و ایل تیموری از بالاگریوه هستند لطفاً اشتباه نکنید
سلام هموطن
من آذربایجان هستم. از پدربزرگم شنیدم که ایل ما از جنوب ایران و در زمان نادرشاه افشار کوچ کرده و به آذربایجان آمده اند. نام ایل ما ایل ماهری است. ولی نمیدانم این ایل ماهری از کدام قوم بوده. خواهشمندم اگر در میان ایلات و اقوام گرانقدر لر ایل یا طایفه ای بدین نام هست مرا از وجود آن آگاه کنید. لطف بزرگی در حق من انجام داده اید.
با تشکر هموطن شما از آتروپاتکان
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت جنابعالی، در حال حاضر در این باره اطلاعاتی در دست نمیباشد امّا پرسش آن مخاطب محترم مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی، در همین مجال به اطلاع رسانده شود.
الکی نوشتی
سلام
۱- لازم است تا آن مخاطب موارد مدنظر را دقیقاً مشخص نموده و از کلی‌گویی که شائبه‌ی فرافکنی را متصور می‌سازد خودداری نماید.
۲- همانگونه که قبلاً مکرر گفته شد، در باب اینکه لر از کرد بوده است یا خیر، بایستی گفت:
چنانکه در گفتار «چرا لرها را کرد می‌نامیدند» آورده شد، جغرافی‌نویسان و تاریخ‌نویسان در قرون اولیه اسلامی، لرها را کرد می‌خواندند.
اکنون مسئله بر سر تفسیر کلمه کرد است که آیا واژه کرد جنبه قومی داشته است یا خیر؟ و اگر ویژگی قومی داشته، از چه زمانی بوده؟ به هر حال در این رابطه ۲ تفسیر وجود دارد:
سلام لطفا در مورد طایفه ابوعلی توضیح بفرمایید من فقط این را میدانم که خاستگاه آنان از نهاوند بوده که بعدها از نهاوند مهاجرت کرده ودر جنوب ایران ازجمله بهبهان وشیراز وهند یجان ساکن شده اند واز تیره دلفان-ایتوند هستند. باتشکر
سلام
تاجاییکه دانسته‌ها یاری میکند بوالی‌ها (ابوعلی‌ها) علاوه بر منطقه بهبهان در نواحی برازجان و کازرون نیز حضور داشته‌اند؛ ضمناً گفته میشود بوالی‌های نامبرده، از بهبهان به آن مناطق رفته‌اند.
همچنین با توجه بدینکه نگارنده، زاده و بزرگ شده بهبهان است، میتوان گفت در میان اهالی شهر بهبهان، نزدیکترین نوع کلام به لرهای کهگیلویه مربوط به بوالی‌ها میباشد. به هرحال مدنظر بوده و میباشد تا در صورت امکان در قالب گفتاری جداگانه به بوالی‌های بهبهان پرداخته شود.
در پایان با عنایت به اینکه از ایوتوند دلفان نامبرده شد، گرامی داشته میشود یاد و خاطره شادروان ایرج کاظمی از خاندان خوانین ایوتوند دلفان و نویسنده کتاب مشاهیر لر که طی این اقدام ارزنده، دانسته‌های خود را مکتوب و منتشر کرده‌اند تا میراث آن بزرگان از تحریف زمانه محفوظ و چراغ راه نسلهای آینده برای شناخت از اصالت‌ها باشد.
در شهرستان دره شهر استان ایلام روستای شیخ مکان طایفه بوعلی داریم.
سلام
با تشکر از توجه آن مخاطب گرامی و اطلاعات ارائه شده.
کل خوزستان و لرستان میدونند که یاقوت فرزند ارشد درک بوده
سلام
۱- همانگونه که بارها اشاره گردید این دست نمودارها حقیقت یک مقدمه کلی از ساختار سیاسی اجتماعی طوایف قوم لر میباشند و نه نسب‌نامه؛ بنابراین در آنها به اینکه مثلاً فرزند ارشد چه کسی بوده پرداخته نشده، هرچند در صورت امکان به نسب‌نامه گروههای مختلف لر نیز پرداخته خواهد شد.
۲- چنانکه مکرر گفته شد نه تنها ایلات و طوایف بلکه اقوام و ملت‌ها را میتوان از دو زاویه نگریست:
الف) نسب و ریشه‌های خونی: که ناظر بر خویشاوندی در طول نسل‌ها است؛ از این منظر به گفته پیران و بزرگان بهمئی، گروهی از بیژنی‌ها (ویسی) در گذشته به منطقه لردگان نقل مکان کرده‌اند.
ب) سازمان سیاسی اجتماعی: که در آن علاوه بر روابط خونی، اتحادها (برد و خین/خین و چو) و جابجایی‌ها نیز نقش مهّمی ایفا میکنند.
سلام من هویتم گم شده فقط میدونم ک بختیاری ام الان ساکن جنوب استان فارس ام ولی ب گفته پدر بزرگم ب اینجاها کوچ کردن ب دلیل جنگ تو اون مناطق
فامیلم بادپا هستش الان اما ب گفته بزرگان قبلن فریدونی بوده حالا نمیدونم این درسته یانه ولی اسم هفت پشتم رو میدونم ک پشت ششم بنده اسمش عالی بوده و پشت هفتم بنده اسمش فریدون بوده
لطفا کمکم کنید ک بتونم هویت گم شدم رو پیدا کنم
سلام من هویتم گمشده فقط میدونم ک بختیاری ام اما اسم هفت پشتم رو میدونم پشت ششم بنده اسمش عالی بود و پشت هفتم اسمش فریدون بوده فامیلم بادپا هستش الان اما ب گفته بزرگان قبلن فریدونی بوده و اینکه ب گفته بزرگان هفت پشت بنده ب دلیل جنگ تو اون زمان مهاجرت کردن ب جنوب استان فارس لطفا کمکم کنید
سلام
مخاطب گرامی
سرکار خانم بادپا
با عنایت بدینکه آن خواهر محترمه، نسب نامه‌ی هفت نسل از نیاکان را در دسترس دارند، سفر به مناطق بختیاری‌نشین (به ویژه چهارلنگ) و مراجعه به پیران و بزرگان آن دیار می‌تواند راهگشا باشد.
سلام . خسته نباشید . طایفه میلاسی های باغملک کجایی هستند ؟
سلام روستای از باغملک بنام چال محسین
بختیاری هستی طایفه جونکی بختیا ری هفت لنگ بختیاروند
سلام .آقای جمالی مال جغدون سوزو هدی؟
سلام من میلاسی ام ما اصالتا به لردگان در استان چهارمحال و بختیاری برمیگردیم
درود، میلاسی ها تقریبا در تمام مناطق لرنشین ساکن هستن، شاید خیلی از اونها خودشون هم ندونن که میلاسی هستن، ایل میلاسی از کهن ترین ایلات ساکن در منطقه زاگرس مرکزی هستن، در کتب قدیمی در خصوص این ایل مطالب زیادی نوشته شده، کتاب هایی مانند ریاض الفردوس خانی، شرح قیام قلندر، زرینکوب و غیره
پراکندگی میلاسی ها در چهار استان چهارمحال بختیاری، خوزستان، کهگیلویه و فارس گزارش شده است
خاستگاه اصلی تمام میلاسی ها ایران، شهر لردگان و بخش میلاس این شهرستان میباشد، در زمان های مختلف و بر اثر حوادث تاریخی متعدد همواره تیره ای از میلاسی ها به نقطه ای دیگر مهاجرت میکردند
بزرگوار خود اصل میلاسی از لردگان اومد سمت مناطق درب و چال محمد حسن باغملک…. من مادر بزرگم از طایفه میلاسی بود که حدودا صد و پنج سال عمر کرد و نزدیکه به پانزده سالی هم میشه که فوت کرده و همیشه برا ماها سرگذشت کوچ کردن میلاسی ها رو برامون تعریف می کرد
بنده هم میلاسی هستم، روستایی در جنوب لردگان بنام میلاس وجود دارد
سلام من هم دشمن زیاری هستم لر از استان کهگیلویه و بهراحمد
با سلام و احترام ما فامیل عالیشوندی هستیم و در جنوب فارس زندگی میکنیم،اگر اطلاعاتی هست نزد هر کدوم از بزرگواران یا استاد ارجمندمون،لطف میکنید در اختیارمون بزارین.ممنونم
سلام ما زمان کریم خان زند نمیدونم از کجا تبعید شدیم شرق تهران الان میخوام بدونم اصالتم کجاییه، بهمون میگن طایفه هداوند و سیری
فامیلی هامون نقدی ، میرزایی و… هست
بعضی از فامیل هامون هم توچال زندگی میکنن
سلام در منطقه شهوازان بین لرستان و خوزستان متعلق به ایل پاپی منطقه ای به نام هد آو و جود دارد که طایفه هداوند از ان منطقه اند که در دوران نادرشاه این گروه از ایل پاپی به مناطق قزوین .و تهران و دماوند کوچانده شدند وبعد از ان در دوران کریم خان لر تبار به شیراز و بعد مجددا توسط قاجارها به درود لرستان و تهران باز گرداندیده شدند پس هداوند ها پاپی تبار و سیرددی ها نیز از طایفه سوری طرهان لرستانند
سلام هداوند های شرق تهران دودسته هستن یکسری از زمان کریم خان زند و سری دوم از زمان رضاشاه تبعید شدن به ورامین اغلب تبعیدیان در ورامین پیشوا وشریف اباد هستن
سیردیها جز ایل دیرکوند میباشند و بالاگریوه هستند
شما از خرم اباد لرستان تبعید شدید
سلام هداوند های شرق تهران دودسته هستن یکسری از زمان کریم خان زند و سری دوم از زمان رضاشاه تبعید شدن به ورامین اغلب تبعیدیان در ورامین پیشوا وشریف اباد هستن
سلام
برار
من بالاگریوه ام
هداوندها جز ایل بزرگ بالاگریوه هستند ک بزرگترین و اصیل ترین ایل لرستان.خیلی از هداوندها الان با ما رابطه دارن
زبونشون هم کپیه لریه بالاگریوه ای هست.جز طایفه ی پاپی نیستن،پاپی خودش یکی از طایفه های بالاگریوه است،هداوند با دریکوند،میر،جودکی،بهاروند،رشنو،قلاوند،کردلیوند،پاپی،کوشکی،ساکی،بازگیر..و خیلی طوایف دیگه جز ایل بالاگریوه حساب میشن
اولن ایل پاپی نه طایفه پاپی دومن بین گویش پاپی و بالاگریوه تفاوت هایی به چشم میاد اگر یک پاپی با گویش غلیظ پاپیونه حرف بزنه بعضی ها الکی پاپی رو زدن جز بالاگریوه
سلام آیاهداوندوهوتاوند نسبتی باهم دارند
باسلام ودرودخدمت شما
ببینیدطایفه هداوند اصالتآ لرهستندوازلرهای لرستان وبطورمشخص درمنطقه ای گرمسیری به نام مازو ودرجنوب مازو که طایفه هداوندقرارداشتند وجایگاه اولیه اونها بوده واونجا اسمش “حد آو”بوده
حد آو درگویش لری یعنی محدوده آب
چون دراون منطقه رودخانه ای بزرگ هست وچون این طایفه هداوند درحاشیه اون رودخانه بوده اند به هداوند معروف شدند
هداوندها طایفه ای بزرگ هستند که جزوی ازایل بزرگ پاپی هستند ودرطول زمان ودرمسیرراه اهن به شهرستان دورود مهاجرت کردند وعده بسیاری هم درزمان صفویان وزندیه به قزوین وتهران ودیگرمناطق ایران تبعیدشدند
اکنون هم ماجرای کامل هداوندها در کتاب جناب اقای دکترمرادحسین پاپی آمده
میتوانید برای اطلاع بیشتربه دکترمرادحسین پاپی مراجعه کنید که فکرکنم باسرچ درگوگل هم بشه ایشان روپیداکرد
از حاج کریم بپرس
طایفه میلاسی منجی ایل بختیاروند (بهداروند )
سلام شما اشتباه کردید،ایل بابادی دو تا طایفه بزرگ و معروف داره که یکی آرپناهی که شش تش داره
و یکی دیگه طایفه میرکاد است لطفاً قبل از انجام کاری اطلاعات دقیق به دست بیاورید
سلام
ضمن سپاس از توجه آن برادر محترم، سردار اسعد در کتاب خود زیرمجموعه‌های بابادی را شامل عالی انور، عکاشه، ململی، راکی و کله ذکر کرده‌اند که در این بین عالی انور را شامل زیرشاخه‌های زیر نوشته‌اند:
آرپناهی
میرقائد
عالیور
تقی‌عبداللهی
رهزا
سلام
چند خانواده شیروانی می شناسم که اصالت انها دشمن زیاری میباشد
سوسن مال از شهرستان ایذه
سلام ما فامیلمون علیپور هست از روستای باغبهزاد از هرکه میپرسیم یه جوابهای تنوع میشنویم میشه کمک کنید جواب درست رو بدین
سلام
اگر منظور روستای باغ بهزاد از توابع خانمیرزا در سرزمین جانکی باشد، هویت را میتوان در چارچوب طوایف جانکی جستجو کرد؛ ضمناً روایات و نظرات پیران و بزرگان نیز می‌تواند راهگشا باشد.
سلام خدمت همه عزیزان بنده روزبهانی هستم میخواستم بدونم روزبهانی ها بختیاری هستن یاخیر،اگه بختیاری هستنازکدوم طایفه بختیاری هستن
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای رضا
کتاب منتخب التواریخ معینی که یکی از مشهورترین منابع تاریخی مورد استناد درباره گروههای لر در زمان تیموریان میباشد، در آنزمان از روزبهانی‌ها به عنوان جزوی از تبار بزرگ لر (لر کوچک) یاد میکند اما اینکه روزبهانی‌های مذکور بعداً در سیر تاریخی خویش چه تحولاتی را پشت سر گذاشته باشند خود مبحثی جداگانه بوده و نیازمند بررسی‌های دیگری است.
سلام روزبهانی از ایل بختیاری طایفه بابادی هستندوسمت لالی وچلگرد چهارمهال هستن
داودی های ملایر از کدام طایفه لرها می باشد میشه راهنمایی کنید ممنون میشم
دوروبر.همه.پژوهشگران.که.وحشت.دشمنان.لرها.که.پارسان.باستان.به.شمار.مایند.رادوچندان.میکنند.همان.گونه.که.میپنداریم.برخیها.قسد.جدایی.وکوچک.کردن.پارسیان.رادارن.تابه.اهدافشون.برسن.اما.زهی.خیال.باطل…..ایران.متلق.به.همه.اقوام.ایرانی.است…..
رسول جان سلام .شیرانی نام یکی از طوایف بزرگ و دلیر از باب «اورک»طایفه دینارونی باب هفت لنگ بختیاری است .این طایفه اصیل و کهن ساکن منطقه شلیل بخش میانکو شهرستان اردل استان چهارمحال بختیاری بودند ..دوبزرگ داشتند به نامهای حیدرخان و شاهرخ خان که نادرشاه دوبار با این بزرگان جنگید بار اول لشکریان وی شکست خوردند و بار دوم شخص نادرشاه در جنگ حضور داشت و بعدار قلع و قم و سرکوب طایفه شیران و شالو و بندانی و شیخ و غارت اموال ایشان .بخش های زیادی از طوایف شالو و شیران را به خراسان شمالی کوچ داد .پس از کشته شدن نادر بخشی از طایفه شیران به اصفهان برگشتند و درمحله بیدآباد و جوزدان و مسجدلنبان ساکن شدند که تا امروز نیز نام خانوادگی شیرانی دارند .و بقیه گویا در خراسان شمالی و برخی در افغانستان و پاکستان ساکن هستند و به شادلو و شیروان معروف ده اند .
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای آبتین کیانرسی
جهت اطلاع، مخاطب رسول از شیروانی نام برده‌اند که ظاهراً در بین کردها چنین عنوانی وجود دارد.
درود فراوان بر شما ، طایفه بزرگ شیرانی از سرمنشأ شلیل هستند و از بیدآباد اصفهان تا خراسان و تا منطقه شیرانی در پاکستان و تا هندوستان پراکنده هستند ، نیاکان اینها پس از زد و خورد هایی با نادر ، نهایتاً با او همراه شده و در فتح اصفهان تا فتح هند او را همراهی میکنند و در نقاط مزبور به عنوان باقیمانده لشکر یا اصطلاحاً قرارگاه ، باقی می مانند که تاکنون فرزندان ایشان در نقاط مختلف حضور دارند .
سلام وقتتون بخیر اینجا ایل زهره وند با وجود اینکه یکی از بزرگترین ایل های لک بوده وجد نداره؟
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت و توجه آن برادر محترم، به آگاهی می‌رساند که در نخستین اصلاحیه نمودار فوق، منتشر شده در بهار سال گذشته، به زهره‌وند اشاره شده است.
من بناری هستم یکی از طایفه های بزرگ لر در باغملک و در واجل زندگی میکنم بناری تفنگ بدست سالار ایله
با سلام ایل گرمه ای در کوهدشت شامل ۱۱روستا در کشماهور و ۴روستا در سمت شاهزاده محمد میباشد و به زبان لری تکلم میکنند
در باره لر های بهمه ای ساکن در مرودشت هم چیزی بگویید که از کدام فرزند بهمن است
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای محمد
همانگونه که در پُست بهمئی ها و حکومت زند نیز اشاره گردید؛ بنابه گفته ی پیران و بزرگان، پس از درگیری میان لیراوی ها و سپاهیان لشکر زند، ۳ نفر از بستگان مُلا علی شیر بهمئی بعنوان گروگان به شیراز ( آنزمان مرکز سپاه زند بوده است) منتقل گردیدند. بر همین اساس می توان گفت بازماندگان آن ۳ نفر از نظر ریشه ی نژادی به طایفه نریمیسا نَسَب می برند.
سلام . ما از طایفه قشقایی هستیم پدر بزرگمان سالهاست که در منطقه بختیاری ساکن هستیم و فامیل های پدر بزرگمان گم شده اند خبری نداریم ۰ فامیلیم شیرازی هست ی طاهری شماره تماس ۰۹۱۶۹۹۳۲۸۰۶
درباره غیاثوند هم بنویسید
سلام
جناب آقای دکتر امان اللهی در کتاب قوم لر در خصوص غیاثوندها چنین می نویسد: این طایفه شعبه ای از ایل سلسله لرستان است که بوسیله آقا محمدخان قاجار به نواحی قزوین تبعید شده است. طایفه غیاثونداز تیره های کیماسی (کوماسی)، یارگه، محمدبیکی، شهبازی، سلخوری و درویش وند تشکیل شده و محل سکونت آنها به این شرح است: توت چال، تیاندشت، تله چین، خشگناد، انجلیق، امیرآباد، امجد، داغداشت، پشیام، غیاث آباد، قانشار بلاغ، قره دره، گندم چال، کوراندشت بزرگ، کوراندشت کوچک، جرن چاک و خر وس.
درود بر شما
لطف کنید بگین فامیل نژاد منصوری در سیرجان از کدوم منطقه لر نشین و جدشون بکجا برمیگرده
سلام
متأسفانه اطلاعاتی در دست نمیباشد امّا پرسش شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی، اطلاع‌رسانی گردد.
درود بر شما لرهای سیرجان که پسوند لری دارند از ایل دشمن زیاری ممسنی هستند که عموزاده های شما در گلگون دشمن زیاری با فامیل محمدی زندگی میکنند، ایل دشمن زیاری اخرین ایلی بود که لطفعلی خان زند را تا کرمان حمایت کرد و در آنجا قتل و عام شدند.البته گروه تدارکات لطفعلی خان در سیرجان و کوههای اطراف آن تا سالها منتظر محمد شاه و علی جان ماندند که برای کمک رفته بودند و هرگز نتوانستند برگردند و قبر انها در گلگون نوراباد شناسایی شده است.
سلام واقعا گوووی نرمیسام خسته نباشی خیلی خیلی دوست دارم وبه بهمیی بودنم نرمیسا بودنم افتخار میکنم
سلام گووی بهمئی‌ام
با سپاس از ابراز محبت و لطف جنابعالی.
پاینده باشید
خوب بود ممنون ولی اگه شجره نامه را کاملتر و به صورت نمودار درختی قرار دهید عالی میشه.
سلام
ضمن تشکر از ابراز لطف شما، بله! بهمئی دات کام نیز در اندیشه تکمیل تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. تا خداوند چه خواهد.
درمورد طایفه عبدالهی وکاکا مطلبی نوشته نشده .ایا اطلاعات درمورد این طایفه ها کم است ؟
سلام
مخاطب گرامی
عنایت داشته باشید نمودار فوق به کلیات ایلات و طوایف قوم لر پرداخته و زیرشاخه های جزئی تر در آن لحاظ نگشته است. البته همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل تر نمودن آن می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. تا خداوند چه خواهد.
درود.طایفه عبدالهی بختیاری هفت لنگ منجزی بختیاروند…فرزندان تاج الدین..
سلام فامیلی منم شیروانی هست .اهل یکی از روستای دنیا د شهرستان جهرم دراستان فارس میخوام ببینم اصالتا از کجا اومدیم ؟
سلام خانوم فوریه عبدالهی کاکا در اصل عرب هستند که در زمان حسن خان والی از عراق به پیش حسن خان والی آمده اند و جد شما عبدالله میباشد رجوع شود به کتاب رستم خان رفعتی
درود طبق چه روایتی اینو میفرمایید طایفه عبداللهی اصالتا برمیگرده به چهارمحال و بختیاری فرزندان تاج الدین
سلام لطفا اگر. در مورد بختیاری های شمال استان هرمزگان منطقه احمدی که عموما فامیل عالی پور،شهبازی،صمصام پور،کریمی،اقتدار بختیاری،… دارند اطلاعاتی بدهید متشکرم
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای احمد
با عرض پوزش، هم اکنون بهمئی دات کام اطلاعاتی در این خصوص در دست ندارد.
موفق باشید
ایا فامیلهای مطرح شده از زیر تیره بلیل و شهنی هستند
سلام بله عالی پورها از بلیل شهنی و احمدی شهنی هستند
سلام میشه بیشتر توضیح بدید ما از بختیاری های هرمزگان منطقه ای به اسم احمدی هستیم با فامیل ها اقتداربختیاری و عالیپور
احمدخان بختیاروند ایلخان بختیاری
جد طایفه مال احمدی ایل منجزی ایل بزرگ بختیاروند (بهداروند) بعداز فتح قندهار و هند
در زمان نادرشاه افشار گروهی از فرزندان احمدخان به وطن بازگشتند و در استان های شرقی و فارس و بوشهر ساکن شدند تیره
مال احمدی در ایل قشقایی
###
بلیل خان از نوادگان اسماعیل خان بختیاروند
**
علاءالدین احمدخان فرزند عالی ویسی خان بختیاروند از نوادگان شاه منصور خان ایلخان بختیاری طایفه خلیلی بیگیوند پلنگ منجزی پسر خلیل خان ایل بیگی
##
پسر دیگر خلیل خان احمدخان جد تیره احمدوند
##
در طایفه کیارسی نیز احمدی نورالدین وند احمد فرزند نورالدین خان بختیاروند گروهی از طایفه کیانی در اقلید و آباده زندگی می کنند
سلام.وقت به خیر.ما بختیاری ساکن اطراف توسرکانیم.حدود حداکثر سیصد سال پیش به تویسرکان تبعیدی شدیم.و طبق یه سری اطلاعاتی دیگه اجداد از حامیان کریم خان زند بودند که بعد از ایشان در تویسرکان ماندگار شدن.اما اطلاعات دقیق نداریم.امکان داره کمکم کنین.
صمصام لقب یکی از اجداد بنده است نام فامیلی من احمدی خلیلی از طایفه خلیلی منجزی ایل بختیاروند
هیبت الله خان (صمصام )پسر عالی احمد (مهمد )پسر عالی ویسی پسر تاجمیر پسر رستم پسر….
طایفه شهبازی اصالتااصفهانی هستند
عالی پور فامیلی در بین طوایف شهنی،نوروزی،ململی(تیره عالیوند)_____همچنین بزرگانی به نام عالی در طوایف بختیاری بوده که نوادگان آنها در قید حیات هستند
عالی خان پسر مهدی خان خلیلی بختیاروند منجزی تیره چهاربنیچه
تاجمیر خان پدر عالی ویسی پدر عالی احمد پدر هیبت الله خان پدر چهل امیر خان(صمصام خان)پدر آشتی آقا تیره شاهمنصوری خلیلی منجزی بختیاروند
درود بر قوم بزرگ لر
(بختیاری،بهمئی،خدری،طیبی،یوسفی،شیرعالی،کرایی،کیگیلویه،ممسنی،لک،بالاگریوه،زند،کمزاری،شبانکاره،شول.…..
سلام
با سپاس از توجه و دغدغه‌ی آن برادر محترم و نیز اطلاعات ارائه شده.
سلام ما از شهبازی های استان خراسان جنوبی شهرستان اسفدن هستیم ایا با این شهبازی ها هم نسبتی داریم ممنون
سلام
با عرض پوزش، هم اکنون بهمئی دات کام اطلاعاتی در این باره در دست ندارد.
موفق باشید
شماطایفه شهبازی اصالتاازاصفهان کوچ کردیدچون اصفهان شهبازی طایفه بزرگی هستند
سلام من از قوم لر بختیاری هستم و از مطالب شما خوشم امد
سلام
با سپاس از نظر لطف شما.
سلام اگه میشه از طایفه حیاتی مطلب بذارید
سلام
بهمئی دات کام هم اکنون در این خصوص مطالبی در دست ندارد امّا درخواست شما را مدنظر قرار داده و در صورت کسب آگاهی موثق و مستند، آن را منتشر خواهد نمود.
پدرم خیلی اطلاعات درباره طوایف لر و بختیاری داره
سلام
تندرست باشید.
سلام ما از باجولی های لردگان هستیم خواستم بدونم باجول ما همون باجول چهارلنگه ؟
سلام
برای بررسی بیشتر، پیگیری حضوری در نزد پیران و بزرگان بختیاری در منطقه لازم به‌نظر میرسد.
مو نونم ایشا ساطیل سیچه سعی ایکنین خوتون برنین قل بختیاری
ایشا بیراحمدی این
اصلا روستاش هم منه دهدشت به نام روستای ” باجولی” هس
تکمله: اگر منظور حیاتی‌های استان خوزستان شهرستان هندیجان میباشد میتوان برای کسب اطلاعات جدید درباره آنها به پست شناخت لرهای استان خوزستان که اخیراً منتشر شده است مراجعه نمود.
طبق گفته بزرگان طایفه حیاتی در گذشته از استان لرستان زادگاه اجدادیشان به منطقه حیات داوود کوچ کرده و بعد از ان تعدادی از انها به هندیجان کوچ کردند ساکنین روستای چم رحمان از طایفه حیاتی هستند
حیات داوودی های استان بوشهر از طایفه حیات غیب چگنی لرستان میباشند
باسلام
جناب دربخش چگنی وشهرستان چگنی استان لرستان یک منطقه ویک روستاهست به نام حیات الغیب که این افرادواین جمعیت ازسادات منطقه چگنی هستندبه نام سادات حیات الغیب
امادرموردحیاتداوودی بایستی بگم اینهاهم دونظردرموردشون هست یکی اینکه اینهاهم سیدهستند ونظردوم اینکه حیات داوودی ها طایفه ای مستقل هستند
باسلام اگه ممکنه درباره تیره عالی مهمد نموداردرختی بزارید باتشکر
سلام
بهمئی دات کام در نظر دارد به امید خدا بمرور زمان و در فرصت های مناسب به بررسی طوایف ایل بهمئی و از جمله طایفه عالی مهمد در قالب پست های مستقل و با ارائه مطالب و نمودارهای اختصاصی بپردازد.
سلام چارت اقوام شما درست نیست چطور طایفه بزرگ ومعروف وافتخار بختیاری طایفه شهنی نوشته نشده است؟!!!!!
سلام
عنایت داشته باشید سردار اسعد بختیاری در کتاب خود، طایفه شهنی را زیرمجموعه « ململی » از بابادی باب دانسته است. بهمین خاطر نام آن در نمودار فوق ذکر نشده است.
با سلام چطور ممکنه طایفه شهنی که مشتمل بر چهارده تیره هست و نصیر و گمار که تیره شهنی بودن طایفه شدن زیر مجموعه یک طایفه نه تیره ای باشه ما با ململی ها چوخین هستیم و گهو همیم اما فک نمی کنیم ایطور باشه
سلام
مخاطب گرامی
همانگونه که ذکر گردید سردار اسعد در کتاب خود زیرمجموعه های ململی را به شرح زیر ذکر نموده اند:
۱- شهنی
2- نصیر
3- گمار
4- حلوایی
5- لیموچی
6- سله چین
7- کوراوند
ضمناً در راستای اشارات شما به اطلاع می رساند در ساختار ایلات و طوایف جابجایی ها و اتحادها امری معمول بوده و ترکیب ساختاری طوایف را بایستی با توجه بدان نگریست.
موفق باشید
لطفا درباره طایفه ۹مسلمان که بیشتر فامیل جدیدی وبیش از چهل فامیل دیگر مانند احمدی. اسدی. غفاری. سرلک. جمشیدی .وحدتی. قدرت الهی .اسدی زاده. حشمتی. عرفانی. خلیلی .بیات. خلیلیان. مجدی . امجدی. کیانفر. آذرفر پورروحانی.هستند و اغلب از حدود چهارصد الی پانصد سال پیش تاکنون در منطقه الیگودرز ساکن هستند واصالتا بختیاری زبان هستند اگر مطالبی دارید اطلاع رسانی کنید ممنونم
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای علی‌محمد
متأسفانه اطلاعاتی در این باره در دست نمیباشد.
سلام درباره طایفه نومسلمون که به صرف داشتن فامیلی جدیدی به آنها نومسلمان میگوینددچه اطلاعاتی دارید در حالی که از اولین مردمان بختیاری ولری بودند که با پدیدار شدن دین اسلام در ایران مسلمان شدند لطفا اگر اطلاعاتی دارید بنویسید توضیح اینکه این فامیل ۹برادرمسلمان بوده اند نه نو مسلمون که متاسفانه به دلیل خصومت های که با این فامیل ۹مسلمون بوده کلمه۹را به نو از سوی برخی افراد مغرض تغییر داده و در زمان صدور سجل هم متاسفانه خصومت وفتنه افراد مغرض ومخالف این فامیل بزرگ فامیلی جدیدی را تحمیل کرده اند وبه دنبال آن اکثر افراد فامیل وابسته به این ۹برادر که همان ۹مسلمان می باشند همین فامیلی را انتخاب می کنند والان بیش از چهل فامیل هستند ودر مناطقی از لرستان از جمله الیگودرز. اصفهان. تهران. خوزستان.مرکزی ساکن هستند لطفا اطلاعات تکمیلی دارید ارسال کنیدوطبق گفته بزرگان که نسل به نسل مطرح بوده بزرگ این ۹برادران که کوچ رو در مناطقی از خوزستان ولرستان وسمت چهارمحال بختیاری تا فارس بوده به نام مهدیار بوده به که معنی آن یاران حضرت مهدی می باشد
سلام
ضمن تشکر از توجه شما و اطلاعات ارائه شده، هم‌اکنون در این خصوص اطلاعاتی در دست نمیباشد امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت.
سلام ممنونم لطف می کنید
لطفا اگر اطلاعات تکمیلی دارید ارسال نمایید
جدولت مسخرست ایل طیبی دارای شاخه های زیادیه درعوض درپائین ترین رده است میگم مشکلی باطیبی هاداری وقتی اطلاعاتت ناقصه الکی چیزی ننویس
سلام
بله! ایل طیبی دارای زیرشاخه هایی است همانوگونه که ایل بویراحمد، دشمن زیاری، باوی و سایر ایلات و طوایف قوم لر دارای زیرشاخه های مربوط به خود هستند. چنانکه طوایف بهمئی نیز دارای زیرشاخه هایی می باشند که در نمودار ذکر نشده اند. در همین راستا توجه داشته باشید اگر در نمودار بالا به زیرشاخه های طیبی و سایر ایلات پرداخته نشده است صرفاً به دلیل کمبود فضا در محیط گرافیکی نمودار می باشد. ضمناً جهت اطلاع از زیرشاخه های ایل طیبی می توانید به نمودار ایلات کهگیلویه بر اساس کتاب فارسنامه ناصری مراجعه نمایید.
برقرار باشید
سلام علاوه بر طوایف بختیاریی که نام بردین طایفه باوادی باو نیز وجود دارد که یکی ازانها ململی است که دارای سه زیر شاخه جونعلی وند شامسیروند وخداوند هستند لطفا تحقیق کنید وان را نیز کامل کنید
سلام
الف- در نمودار بالا به بابادی باب (باوادی باو) اشاره شده است.
ب- بر اساس کتاب تاریخ بختیاری اثر سردار اسعد؛ طایفه ململی شامل ۷ تیره زیر می باشد:
۱- سله چین
2-کورُوند
3-لمورچی
4-حلوائی
5- شهنی
6- نصیر
7- گمار
تو منطقه پلدختر لرستان..یه طایفه هست بنام بابایی..به محلی باوه یا باو..از ایل جودکی هسنتد..و همگی متولی سید خلیل اکبر که قدمتی بیش از ۷۰۰ سال داره میباشند..ایل جودکی تو منطقه بالاگریوه
سلام
با تشکر از توجه شما و اطلاعات ارائه شده.
تندرست باشید
سلام باوادی باو از ململی جداست وبرای خود طایفه جدایی هست
سلام
به اطلاع می رساند سردار اسعد در کتاب تاریخ بختیاری (تألیف در زمان قاجاریه) طایفه ململی را زیرمجموعه بابادی باب آورده‌اند.
موفق باشید
سلام پس طایفه ی بزرگ قیاسوند رو چرا نذاشتی مگه یکی از بزرگترین طوایف لک طایفه قیاسوند نیست .دقت کنین دیگه!!!!
سلام
در نمودار فوق به کلیات طوایف لک اشاراتی اجمالی گردیده است. باشد که در نموداری با جزئیات بیشتر به تمام زیرشاخه های لک پرداخته گردد. تا خداوند چه خواهد.
برقرار باشید
درودبرهمه اقوام ایرانی
سوال من این بودکه دراین جدول وشجره نامه درختی شما جایگاه غیاثوندکجاست؟
سپاس.
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای غیاثوند
عنایت داشته باشید نمودار فوق به کلیات ایلات و طوایف قوم لر پرداخته و زیرشاخه های جزئی تر در آن لحاظ نگشته است. به هر حال همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل تر نمودن آن در سطح جزئیات و زیرمجموعه ها و نیز احیاناً کلیات بیشتر خواهد بود تا بلکه با استفاده از منابع موجود، در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. تا خداوند چه خواهد.
سلام عرض میکنم خدمت شما بزرگوار.و سپاس بخاطر زحمات فراوان شما.من فاطمه خسروی هستم که به دنبال این هستم که شجره نامه رو داشته باشم اما متاسفانه الان نمیدونم زیر شاخه کدام طایفه هفت لنگ هستم.ممکن هست راهنمایی بفرمایید؟
سلام
ضمن تشکر از نظر لطف شما بزرگوار، به عرض می رساند سردار اسعد در کتاب خویش در ذیل تقسیمات طایفه زراسوند هفت لنگ از «احمد خسروی» نام برده است.
پیروز باشید
شمااز طایفه احمد خسروی از طوایف زیر شاخه زراسوند هستید
سلام من فامیلیم طاهری هست الان ساکن روستای شولان دراقلید فارس هستیم به ما گفتن که لربختیاری هستیم ازاولاد شاهمراد واسم پدرشون محمدطاهر بوده واینجا سردسیرشون بوده یه گرمسیرهم داشتن به اسم جونکی مرودشت اگه اطلاعی دارین به من بگین ممنون میشم ۰۹۰۵۶۰۶۴۵۳۸
سلام ایا کسی هست ازاین منطقه ما خبر داشته باشه
پس واسه چی تیره شرفی رو برای ایل چگنی ننوشتید؟
سلام
در نمودار فوق تیره های زیرمجموعه طوایف ایل چگینی بعلت عدم دسترسی و نیز محدودیت نمودار فوق بیان نشده اند. مثلاً: طایفه شه کرم خود دارای تیره هایی می باشد که در نمودار فوق ذکر نگردیده.
سلام . ما از بزرگان و پیران فامیل شنیدیم که جد چهارم یا پنجم ما شه کرم بوده که به لهجه پیران ما شاکه میگن . و ما از نسل یکی از پسران شه کرم بنام عبدالرضا هستیم و هم اینکه میگن از طایفه زند هستیم و دیگر هیچی نمیدانیم . لطفا اگر اطلاعاتی در این زمینه دارید بفرمائید . با تشکر
سلام
در نسب نامه نیاکان طایفه شه‌کرم به نام عبدالرضا برخورد نشده است اما کلب‌رضا بشرح زیر مشاهده میشود:
عبداله‌سلطان چگنی
وارسته
شاه‌رضا
شه‌کرم بزرگ
قره‌حسن چگنی
عمدحسن
شاوسه
زیتعلی
کلب‌رضا
کل‌ولی
گفته‌اند کل‌ولی نیز پنج فرزند بنامهای زیتعلی، خوردعلی، گجر، نجات و نازی داشته است.
سلام لطفا شجره نامه طایفه حیاتی رو بزارید من اصالتا از حیاتی های هندیجان هستم مرسی
سلام
مخاطب گرامی
هم اکنون اطلاعاتی در این باره در دست نمی باشد. امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا چنانچه در آینده به مطلبی دسترسی پیدا گشت آنرا به اطلاع برساند.
موفق باشید
تکمله: میتوان برای کسب اطلاعات جدید درباره حیاتی‌های مذکور به پست شناخت لرهای استان خوزستان که اخیراً منتشر شده است مراجعه نمود.
سلام ما از تیره زمانی بختیار وند هستیم تی چندین سال پیش به فریدن کوچ کردند و فامیل خود را بیاتی گذاشتند و مارا میگند اولاد رحیم وند از دیار کمیتک فریدن این رو نشر بدین که فقط بیاتی اولاد رحیم وند زمانی بختیار وند هستند تا برخی از خاب بیدار شوند و پی به اصالت با افتخارشون ببرند ممنونم
سلام
با سپاس از توجه آن مخاطب محترم و نیز اطلاعات مطرح شده.
شازده چرا ازقیاسونداچیزی نگفتی مگه طایفه قیاسوندها افتاده به قول خودتون لاوار ای طایفه های دیگه ازتون بیشترانتظارداشتم ـ ارمیا قیاسوندازکرمانشاه
سلام
مخاطب گرامی
همانگونه که پیشتر نیز اشاره گشت؛ بهمئی دات کام نیز در اندیشه کاملتر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بازبینی و تکمیل تر گردد. تا خداوند چه خواهد.
سلام
تو این نمودارت جای ایل آهوقلندری خالیه که از سادات هستند
لرکوچک هستند و ۸ طایفه اند ب اسم شهنشهایوند طاهروند ندروند قاسموند شهرخوند مرتضی وند سادات بهرام خلفوند جمعیتی بیش از ۱۰۰ هزار دارند و د خرم اباد و بخش پاپی و بخش زاغه و ویسیان و پلدختر و دره شهر و دورود و اندیمشک و دزفول هستند و ولری مینجایی زبونشونه (( البته شاید نژادی تقسیم بندی کردی و ایل ما که سید هستند جز لر نباشن؟))
سلام
مخاطب گرامی
عنایت داشته باشید نمودار فوق به کلیات ایلات و طوایف قوم لر پرداخته و زیرشاخه های جزئی تر در آن لحاظ نگشته است. مثلاً در بهاروند، زیرشاخه کردعلی وند خود دارای شعباتی می باشد که ذکر نگردیده اند. البته همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل تر نمودن آن می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. تا خداوند چه خواهد.
سلام وخسته ما شاخه از طایفه رشنو هستیم که بهمون میگن شاخه هوتو که رشنو ها ادعا میکنن هوتو از بختیاری اومده داخل رشنو تقریبا زمان صفویه بوده است ولی نتونستیم ریشه اصلی خودمان رو پیدا کنیم»»»اگه اطلاعات دارید راهنمایی گنید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای کامین
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، هم اکنون در این باره اظهارنظر نمی‌گردد اما ازنو این نکته اساسی را یادآور میشود چنانکه بارها گفته شد لرها در گذشته تحت لوایی واحد به رهبری فرمانروایان و شاهان (اتابکان) لر قرار داشته‌اند و درست بر همین اساس است که بارها گفته شد مردم لر دارای عناصر هویتی مشترک و در یک کلام جهان‌بینی همسو بوده، در گذشته جزو یک پیکره قرار داشته و بنابر چنین سابقه‌ای، روابط نزدیک و درهم‌تنیدگی تاریخی آنها جلوه‌گر است؛ یعنی خُمونی بگُم که هَمَش یکیِن.
ضمناً مورد نظر بوده و میباشد تا به مرور زمان به بررسی تمام ایلات و طوایف لر از جمله رشنوها پرداخته شود.
سلام .کسی از فامیلی حیدری لر یا لورگ خبری داره.جیرفت و کهنوج بزرگترین طایفه لر هستند.حیدری از جیرفت
سلام دوست من،تا اونجا که من خبر دارم لرهای منطقه جیرفت و شهرستان رودبار کرمان بختیاری هستند ،منم از لرهای محمدی هستم که بخشی از اونها در قلعه گنج ساکنند
لرهای حیدری درکرمان یعنی جیرفت احتمالابختیاری و ارنسل حیدر(حیدرکور)هفت لنگ از طایفه زراسوندتیره خدرسرخ هستند
ازنسل حیدرطوایف مهم ونامداری رشدکردند وازجمله سرداراسعدبختیاری وبی بی مریم وشاهپوربختیار وتیموربختیارازنسل حیدر(حیدرکور)میباشند
البته برخی نیزمیگن همین حیدرکه ازطایفه زراسوندبختیاری هست خودش نیزاصالتا از ایل بزرگ پاپی لرستان بوده
میخواستم اگه کسی از طایفه کولیوند تیره کیاسی اطلاعاتی داره بگه ممنون
سلام من در حال تحقیقات درباره کولیوندها هستم با من تماس بگیرید ۰۹۱۶۷۱۲۱۷۶۰ ساعدی
کولیوندها تو ملایر زیادن
دره شهر ایلام
سلام راسته که میگن تیره پارسی
که در طایفه حاجیوند و هیودی هست
اصلیشون یا بساک هست یا هفتلنگ
منتظر جوابتون هستم ؟؟
سلام راسته که میگن تیره پارسی
که در طایفه حاجیوند و هیودی هست
اصلیشون یا بساک هست یا هفتلنگ
منتظر جوابتون هستم ؟؟
سلام در یکی از کامنت ها گفته بودید بعضی طوایف کرد نژاد در طول زمان جذب قوم لر شده اند،میشه این طوایف را نام ببرید؟؟
سلام
غرض کلیّت موضوع یعنی پیوستگی های اقوام و ایلات گوناگون بوده است. امّا بعنوان مثال برخی روایات طایفه زنگنه در زیرشاخه جانکی گرمسیر بختیاری را از کردهای مهاجر در دورانهای گذشته می دانند که در گذر زمان جذب قوم لر گشته اند.
البته ناگفته نماند برای منابع تاریخی و همچنین تاریخ نویسان از زنگنه ها بعنوان مردمان لر تبار یاد کرده اند.
سلام
در منطقە مریوان یک منطقە هست بە اسم کوماسی الان هم تە لهجە کردی کلهری دارند در سلیمانیە عراق هم هست.
کوماسی شما دقیق کجا واقع شدە؟
سلام
در نمودار فوق از طایفه کوماسی نام برده نشده است.
سلام.کیماسی درکجای این نمودارقراردارد
سلام برادر کیماسی ها موگویی هستند
سلام.طایفه عبدالوند کجای نمودار جا داره ؟عبدالوند که از بزرگترین طوایف لر هست. طایفه تونی چطور که زیر مجموعه عبدالوند هست؟
سلام
اگر ذهن درست یاری کند؛ عبدالوند از زیرمجموعه های طایفه بزرگ ممیوند چهارلنگ می باشد. ناگفته پیداست نمودار فوق در حقیقت یک مقدمه کلی از شاخه بندی طوایف قوم لر می باشد که در آن زیرشاخه های فرعی تر ایلات و طوایف ذکر نگردیده اند. مثلاً: در ایل بهمئی؛ طایفه جلالی، خود به چهار طایفه (دهه) کوچکتر بنامهای باولی، شوسنی، کمبری و شاه نظری تقسیم می شود که در نمودار فوق درج نگردیده اند. البته همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل تر کردن نمودار می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد.
سلام تقسیم بندی شما کامل نیست بعضی از طوایف را ننوشته اید و بعضی را هم اشتباه نوشته اید
هداروند، به طایفه‌های زیر تقسیم میشود:
بهداروند
علاءالدین‌وند
منجزی
بلیوند
آل جمالی
مش مرداسی
سُهرو(سُرخاب)
گـُندائی
فرگنی
جانکی سردسیر
دیناشی
اسنـَـکی
للری
شیخ احمد بلد
عرب کمری
کیارسی
سلام
در خصوص ساختار طایفه ها و تیره ها باید عنایت داشت تقسیم بندی های مختلفی وجود دارند. مثلاً سردار اسعد در ذیل بختیاروند (بهداروند) سه طایفه جانکی سردسیر، بختیاروند و عالی جمالی را ذکر می کند که هر کدام به تیره هایی تقسیم می شوند. در همین راستا توجه داشته باشید نمودار بالا در حقیقت یک مقدمه کلی از شاخه بندی طوایف قوم لر می باشد و پرداختن تمام و کمال از زوایای گوناگون به ساختارهای ایلیاتی، خود نیازمند پستهای مستقلی می باشد. همچنین چنانکه قبلاً نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه کامل تر کردن نمودار می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد.
سلام ایا کلهر جز طوایف لر محسوب میشه؟
سلام
تا جاییکه دانسته ها یاری می نماید، خیر! کلهرها لر محسوب نمی گردند. هرچند آرای ضد و نقیضی در این باره مطرح شده است.
سلام مجدد من تعدادی از تصاویر قدیمی ایل کلهر رو دیدم همگی شال و ستره لری به تن دارند این چه دلیلی میتونه داشته باشه به جز اینکه کلهر ایلی لر تباره؟؟
سلام
با سپاس از توجه شما، همانگونه که عرض گردید در این خصوص نظرات گوناگونی از سوی افراد مختلف بیان گشته است. بنابراین باب پژوهش در این موضوع باز می باشد.
پیروز باشید
کسی که کلهر رو لر میداند واقعا کتاب بخونید
سلام هرکسی درموردطایفه هوتاوند اطلاعاتی داره یاغیرازعده ایی ازشون که درشهرستان اندیمشک هستن ازدیگرنقاط لرستان اگه کسی میشناسشون شماره منو بهشون بده هوتاوند برخلاف نظرخیلیهاکه میگن قلاوندهستیم اما ما دایی قلاوندهای عزیزهستیم ودراصل میخوام بدون جز طوایف دیرکونده یاخیر۰۹۰۳۸۴۱۹۱۵۲
ببخشیدشماره اشتباه زده شده بااین شماره تماس بگیرید۰۹۰۳۸۴۳۹۱۵۲
با عرض سلام
کجا کاکاوند و کولیوند و چواری و … جزو لر هستند
با منبع تاریخی متن هایی ک میزاری رو اعلام کن
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای باقری
هرچند فضای آزاد اینترنت ایجاب می کند که نظریات مختلفی درباره موضوعات مختلف و از جمله جایگاه ایلات و طوایف لک در نظام بندی سنتی ایلات و عشایر ایران را شاهد بود بنحوی که بعضاً موجب بحث و جدلهای بی پایان گشته امّا نه از باب مجادله بلکه از زاویه عنایت به برخی نظرهای موجود توجه داشته باشید که در کلیت امر، پیران و بزرگان لک و نیز پژوهشگران متعددی در خصوص لرتبار بودن لکها (از جمله کاکاوند و کولیوند) ابراز نظر نموده اند. بعنوان مثال بلک میچاد از محققین خارجی در خصوص لرتبار بودن لکها می نویسد: مهّم اینست بدانیم کسانی که به لری و لکی گویش می کنند در اکثر حالات هریک خود و یکدیگر را لر می دانند.
به هر صورت پرداختن به چنین موضوع بحث برانگیزی از حوصله بخش نظرات خارج بوده و خود نیازمند پُست مستقل و مجزایی می باشد تا بتوان نظرات و اقوال گوناگون را مورد کنکاش قرار داد.
سلام ازمحل اقامت غیاثوند برایمان بیشتربنویسد واطلاع دهید ممنون ازشما
سلام
دکتر ایرج افشار سیستانی درباره گذشته و تاریخ غیاثوندهای قزوین می نویسند: طایفه غیاثوند در زمان محمدشاه قاجار از فارس و لرستان کوچ کرده و در پیرامون شهرستان قزوین از پل لوشان در میان ملاعلی دره الی یوزباشی چای ساکن شدند.
این طایفه از تیره های کماسی، درویش وند، محمدبیگی، سلخوری تشکیل گردیده است. از قشلاق خود در دره قزل اوزن و شاهرود به ییلاق بالای یوزباشی چای حرکت می کنند و از راه گله داری و زراعت امرار معاش می نمایند.
این طایفه در سال ۱۲۲۰ شمسی شامل ۱۰۳۰ خانوار بوده که ۱۱۰۰۰ گوسفند داشته اند و جمعیت آنان در سال ۱۳۱۱ شمسی ۱۲۰۰ خانوار بوده اند.
استان ایلام,شهرستان دره شهر روستای شیخ مکان غیاثوند زیاد دارد
با سلام درویشوند هستم ساکن قزوین
می خواستم بدونم که در مورد شجره ایل درویشوند و یا اسامی تبعید شدگان قزوین چطور می توان اطلاعات کسب کرد
سپاسگزارم
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای درویشوند
بجز اشارات دکتر افشار سیستانی در قالب طایفه غیاثوند، هم اکنون اطلاعات جداگانه ای در خصوص درویشوندها در دست نمی باشد. امّا درخواست شما مدنظر بوده و در صورت کسب هرگونه آگاهی جدید، در همین مجال منتشر خواهد گشت. تا خداوند چه خواهد.
تکمله: برای کسب اطلاعات جدید درباره درویشوندها و ارتباط آنها با غیاثوندها میتوان به پست شناخت لرهای استان قزوین که اخیراً منتشر شده است مراجعه نمود.
سلام اقای خلیلی یه سوال طایفه هوتاوند دراصل جزو کدوام یک ازطوایف است لطفا به این شماره پیامک بدیدواطلاعاتتون رو دراختیارمابزاریدممنون ازشما۰۹۰۳۸۴۳۹۱۵۲
سلام
مخاطب گرامی
جنای آقای احسان
دکتر سکندر امان‌اللهی بهاروند در کتاب قوم لر، هوتاوند را وابسته به قلاوند ذکر کرده‌اند. توضیح اینکه در سازمان اجتماعی ایلات ممکن است علاوه بر اعضاء اصلی، گروههای دیگری هم به علل مختلف (خویشاوندی، سیاست، درگیری داخلی، خشکسالی و جز اینها) در ساختارهای مذکور جای گیرند که بعضاً با عنوان «وابسته» و یا «مستقل» شناخته میشوند. در همین راستا برای درک بهتر موضوع میتوان به گفتارهایی چون «ساختار ایلات و طوایف»، «ساختار ایل بهمئی»، «ساختار اجتماعی ایل بختیاری» و «ساختار اجتماعی ایل بویراحمد» مراجعه نمود.
یکی از طوایف ایل پاپی لرستان درویشوند است
سلام لطف کن شمارت بهم بده
درویش وند ها یکی از طوایف ایل پاپی بوده که عده ای از آنها را به زور حکمت تبعید در قزوین و پلور در مازندران شدند
با سلام کار جنابعالی بسیارخوب ولی نیاز به همکار زیاد از کلیه استانها دارید لطفاً عجله نکنید . عبدی از پلک لک چوار از استان ایلام
سلام
با تشکر از نظر لطف شما.
ﺗﻘﺴﯿﻤﺎﺕ ﻃﺎﯾﻔﻪﺍﯼ ﺍﯾﻞ بزرگ ﺑﺨﺘﯿﺎﺭﯼ:
💂 👨 💂 👨 💂
🎹✔🎹✔🎹✔🎹✔🎹
◼ ◼ ◼ ◼ ◼
⬅ﺑﻪ ﺩﻭ ﺷﺎﺧﻪ ﺍﺻﻠﯽتقسیم میگردد:
💂 شاخه 💂 شاخه
🎹 هفت 🎹 چهار
◼ لنگ ◼ لنگ
⬅ﻃﻮﺍﯾﻒ ﺗﺸﮑﯿﻞ ﺩﻫﻨﺪﻩ ﻫﺮ ﯾﮏ ﺍﺯ ﺍﯾﻦ ﺩﻭ
ﺷﻌﺒﻪ، ﺩﺭ ﺯﯾﺮ ﻋﻨﻮﺍﻥ ﺷﺪﻩ است
💂شاخه
🎹 ﻫﻔﺖ ﻟﻨﮓ
◼ﺷﺎﻣﻞ ﭼﻬﺎﺭ ﺑﺎﺏ ﻣﯽﺑﺎﺷﺪ ﮐﻪ ﻋﺒﺎﺭﺗﻨﺪ ﺍﺯ :
👈ﺑﺎﺑﺎﺩﯼ ﺑﺎﺏ
👈ﺩﻭﺭﮐﯽ ﺑﺎﺏ
👈ﺑﻬﺪﺍﺭﻭﻧﺪ ﺑﺎﺏ
👈ﺩﯾﻨﺎﺭﺍﻧﯽ ﺑﺎﺏ
⬅ﺑﺎﺑﺎﺩﯼ ﺑﺎﺏ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﺑﺎﺑﺎﺩﯼ
ﺭﺍﮐﯽ
ﮔﻠﻪ
ﺁﺭﭘﻨﺎﻫﯽ
ﻧﺼﯿﺮ
ﮔﻤﺎﺭ
ﺷﻬﻨﯽ
ﭘﺒﺪﻧﯽ
ﻣُﻠﻤُﻠﯽ
ﻣَﺪﻣُﻠﯿﻞ
ﺷﯿﺦ ﺭﺑﺎﻁ
ﭘﯿﺮ ﺷﺎﻩ
⬅ﺩﻭﺭﮐﯽ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﺯﺭﺍﺳﻮﻧﺪ
ﻣﻮﺭﯼ
ﺍﺳﯿﻮﻧﺪ
ﮔﻨﺪﻟﯽ
ﺁﺳﺘﺮﮐﯽ
ﺑﺎﺑﺎﺍﺣﻤﺪﯼ
ﻋﺮﺏ ﮐﻤﺮﯼ
ﺳﺎﺩﺍﺕ ﺻﺎﻟﺢ ﺍﺑﺮﺍﻫﯿﻢ
ﺑﻬﺪﺍﺭﻭﻧﺪ ﺑﺎﺏ ( ﺑﺨﺘﯿﺎﺭﻭﻧﺪ ﺑﺎﺏ )
⬅ﺑﻬﺪﺍﺭﻭﻧﺪ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﺑﻬﺪﺍﺭﻭﻧﺪ
ﻋﻼﺀﺍﻟﺪﯾﻦﻭﻧﺪ
ﻣﻨﺠﺰﯼ
ﺑﻠﯿﻮﻧﺪ
ﺁﻝ ﺟﻤﺎﻟﯽ
ﻣﺶ ﻣﺮﺩﺍﺳﯽ
ﺳُﻬﺮﻭ ( ﺳُﺮﺧﺎﺏ )
ﮔـُﻨﺪﺍﺋﯽ
ﻓﺮﮔﻨﯽ
ﺟﺎﻧﮑﯽ ﺳﺮﺩﺳﯿﺮ
ﺩﯾﻨﺎﺷﯽ
ﺍﺳﻨـَـﮑﯽ
ﻟﻠﺮﯼ
ﺷﯿﺦ ﺍﺣﻤﺪ ﺑﻠﺪ
ﻋﺮﺏ ﮐﻤﺮﯼ
ﮐﯿﺎﺭﺳﯽ
ﺩﯾﻨﺎﺭﺍﻧﯽ ﺑﺎﺏ ( ﺩﯾﻨﺎﺭﻭﻧﯽ ﺑﺎﺏ )
⬅ﺩﯾﻨﺎﺭﺍﻧﯽ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﺍﻭﺭﮎ
ﺷﺎﻟﻮ
ﻋﺎﻟﯽ ﻣﺤﻤﻮﺩﯼ
ﻧﻮﺭﻭﺯﯼ
ﺑﻮﯾﺮﯼ
ﻟﺠﻤﯿﺮ ﺍﻭﺭﮎ
ﮔﻮﺭﻭﺋﯽ
ﺳﻬﯿﺪ
ﺳﺮﻗﻠﯽ
ﮐﻮﺭﮐﻮﺭ
💂 شاخه
🎹 ﭼﻬﺎﺭﻟﻨﮓ
◼ ﺷﺎﻣﻞ ﭼﻬﺎﺭ ﺑﺎﺏ ﻣﯽﺑﺎﺷﺪ، ﮐﻪ ﻋﺒﺎﺭﺗﻨﺪ ﺍﺯ :
👈ﻣﺤﻤﻮﺩﺻﺎﻟﺢ ( ﻣَﻢ ﺻﺎﻟﺢ )
👈ﺯﻟﮑﯽ
👈ﻣﻤﯽﻭﻧﺪ
👈ﻣﻮﮔﻮﯾﯽ
👈ﮐﯿﺎﻥ ﺍﺭﺛﯽ
⬅ ﻣَﻢ ﺻﺎﻟﺢ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﻣﺤﻤﻮﺩ ﺻﺎﻟﺢ
ﻣﻤﺰﺍﯾﯽ
ﮐُـﺘـُـﮑﯽ
ﺩﺭﻩ ﺑﺎﻻﯾﯽ
ﺟﻤﺎﻝ ﻭﻧﺪ
ﭼﻬﺎﺭﺑـُﺮﯼ
ﻣﻮﺯﺭﻣﻮﻧﯽ
ﺍﯾﺴﭙﺮﻩ
ﺁﺭﭘـﻨﺎﻫﯽ
ﺷﯿﺦ ﺳﻠﯿﻤﺎﻥ ﺍﺣﻤﺪ
ﺩﻭ ﺩﺍﻧﮕﻪ
ﺷﯿﺦ ﺑﺮﻫﺎﻥ ﻋﺎﻟﯽ
ﻓﺮﺥ ﻭﻧﺪ
ﺳﺎﺩﺍﺕ ﻋﺒﺪﺍﻟﻠﻬﯽ
ﺯﻟﮑﯽ ( ﺯﻟﻘﯽ )
⬅ﺯﻟﮑﯽ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﻫﺰﺍﺭﺳﯽ
ﺟﺎﻭﻧﺪ
ﺩﻭﺯﻧﯽ
ﻣﯿﻦ ﺟﺎﯾﯽ
ﺁﺭﯾﺎﺳﯽ
ﺑﺮﯾﻢ ﻭﻧﺪ
ﻭﻧﺪﻭﻧﺪﮔﺮﯼ
ﺩﺭﻩ ﮐﺎﺋﺪﯼ
ﺑﻠﻔﺎﯾﯽ
ﺳﺎﺩﺍﺕ ﺍﺣﻤﺪﯼ
ﻣﻤﯽﻭﻧﺪ ( ﻣﯿﻮﻧﺪ )
⬅ﻣﻤﯽﻭﻧﺪ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﺑﺴﺎﮎ
ﭘﻮﻻﺩﻭﻧﺪ
ﻋﯿﺴﻮﻧﺪ ( ﺍﯾﺴﻮﻧﺪ )
ﻋﺒﺪﺍﻟﻮﻧﺪ
ﺣﺎﺟﯽﻭﻧﺪ
ﻣﺎﻫﺮﻭﯾﯽ
ﺳﺎﻻﺭﻭﻧﺪ
ﻣﻮﮔﻮﯾﯽ ( ﻣﻮﮔـِﻬﯽ )
⬅ﻣﻮﮔﻮﯾﯽ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﺧﻮﺍﺟﻪ ﻣﻮﮔﻮﯾﯽ
ﺳﻠﻪ ﭼﯿﻮﺍﯾﯽ
ﺷﯿﺦ ﺳﻌﯿﺪ
ﭘﯿﺮﮔﻮﯾﯽ
ﺳﺮﻟﮏ
ﺣﻮﻧﻪ ﺧﻮﯾﯽ
ﺣﺴﺎﻣﯽ
ﺷﯿﺦ ﺻﺎﻟﺢ ﮐﻮﺗﺎﻩ
ﺷـﯿﺎﺱ
ﻣﺤﻤﺪﻭﻧﺪ
ﺩﯾﻮﺳﯽ
ﮐﯿﻤﺎﺳـﯽ
ﻣﻬﺪﻭﺭ
ﺷﯿﺮﺍﺯﯼ
ﺷﻤﺴﯽ ﻣﻮﮔﻮﯾﯽ
ﮐﯿﺎﻥ ﺍﺭﺛﯽ ( ﮐـِﻨـِﺮﺳﯽ )
⬅ﮐﯿﺎﻥ ﺍﺭﺛﯽ ، ﺑﻪ ﻃﺎﯾﻔﻪﻫﺎﯼ ﺯﯾﺮ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﻣﯽﺷﻮﺩ :
ﺣﻤﻮﻟﻪ
ﺑﺎﻭﺭﺻﺎﺩ
ﮐﻬﯿﺶ
ﺯﻧﮕﻨﻪ
ﺑﺮﻭﻥ
ﺟﺎﻧﮑﯽ ﮔﺮﻣﺴﯿﺮ
ﻣﮑﻮﻧﺪﯼ
ﭘﺎﭘﺎ ﺟﻌﻔﺮﯼ
ﮐﺮﺩ ﺯﻧﮕﻨﻪ
ﻣﺤﻤﺪ ﺟﻌﻔﺮﯼ
ﻫﺮﮐﻞ
ﺗﻤﺒﯽ
ﮔـُﻞﮔﯿﺮﯼ
ﻏﺮﯾﺐ ﻭﻧﺪ
ﺍﺳﺘﮑﯽ
ﺑﻮﺭﺑﻮﺭﻭﻥ
ﺷﯿﺦ ﺷﺎﻩ ﻣﻨﮕﺸﺖ
ﮔﺸﺘﯿﻞ نخ
ﻋﺎﻟﯽ ﻭﻧﺪ
ﮐﯿﺎﻧﯽ
ﺑﻠﻮﺍﺳﯽ
ﮐﻬﻮﺍﯾﯽ
ﺳادات بویری
شیخ صالح کوتاه
ممبینی
سلام
با تشکر از توجه شما.
با سلام زلکی باب به چهر طایف تقسیم میشه
دوزنی
هزاروسی
چهار طایفه
جاوند
که هر کدام شامل چند تیره هست
لطفاً درست اطلاعات بدید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای حسینی
کامنت ادمین در پاسخ به مخاطب «فرشاد کیانی»، صرفاً از برای تشکر جهت توجه ایشان بوده و نه در تأیید و یا رد نظرشان درباره تقسیمات ایلی بختیاری. ضمناً برای آگاهی بیشتر از تقسیمات زلکی میتوان به نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر و همچنین توضیحات آن (خط ۵۵) مراجعه نمود.
👏👏👏کامل بختیاری وطوایف روبیان نمودین
کلهر در هزاران ساله لر بوده مثل ایل کلهر و ملکشاهی و حتی شوهان کلهرها لباس لری می پوشیدن عکسهای زیادی دارن اما اگر کلهرها البته عکسای قدیمی اما اگر خان یا خوانین یا مردم کلهر رو با لباس کوردی دیدی درسته در ضمن از لرهای لرستان خوشیوند ایل بالاگریوه هست بزرگان خودشون اون ناآگاهن همه خود را لر میدانند لر جنوبی لر لک لر کوچکه لرهای مینجایی که لر فعلی یا فیلی کوچک هم هستند و لرهای سواحل و بنادر جنوب شرقی خوزستان و بیشتر بنادر بوشهر تا استان فارس . کرمان . و ۱۶ استان تعبیدی لر دارن هم لر نام دارن یک زبان با گویش البته متفاوت و لهجه های مختلف ولی لر هستند به قول پژوهشگر و گردشگر امریکایی انگلیسی که گفته هیچ قومی در دنیا به اندازه قوم لر در ایران بدخواه و تفرقه اندازان زیادی از اقوام مختلف و حتی از خودشون دور ور لرها می باشند این تنها فرهنگ غنی لر و ترس از اتحاد آنهاست که سعی دارن حتی حکومتها و دولتها لر را حتی از تاریخ نقشه پاک کنن
سلام میشه تمام تیره های منجزی رو بیان کنید ممنون میشم❤
ایل منجزی ایل بزرگ بختیاروند(بهداروند)
۱-طایفه مال احمدی
جلالوند_کلاوند_دوستی_خواجه وند_قوامی_ویسی_مصطفی وند_حسام الدینی_بهراموند_حاتم وند_بهزادی_پاگیروند_نامداری_درویشی_علی اکبروند…..
۲_طایفه ابوالحسنی
صادقوند_شهبازوند_خدروند_حیدروند_سمالوند_حسین قلی_تنبروند_مهمد خدر_تاجمیری_…
۳_طایفه مازه پهن
۴_طایفه آلونی
۵_طایفه نیم بنیچه
آشوروند_عباسوند_مهمیدوند_قربانوند_نظروند_مددی_قاسم عالیوند_….
۶_متورک(آدینه وند اولاد کی قباد)
چراغی_پاینده منجزی
۷_طایفه لملمی
میشه وند_شیخ عالی وند_یوسفوند_خدارحمی_داج_کمالوند…..
۸_طایفه تاج الدین عبدالهی
نجف وند_صالح وند_آدینه وند_نوروزوند_ظاهروند_…..
۹_طایفه لوخرده
بهمن وند_خمکاروند_بداغ وند_خورشیدوند_رشیدوند_علی اکبروند_جولاوند_علی اکبروند…..
۱_طایفه خلیلی
شمس _زیلایی_چهاربنیچه
_احمدوند_مهدی وند_خیریوند_تاجدیوند_شیروند_شاهمنصوری_بلیتی وند_شهبازوند_شیرمرد_خدابخشی_الله بخشی_قرقشه_ملارآهنی_صالح حاجی_توپایی_حیدری_حسنوند_اسماعیل وند_بلیل_هارونی_زیلایی_نعمتی_الفتی_چهاربنیچه احمدوند_تاجمیری_میرزاوند_بیرگانی_آشتیانی_براتوند_علیدادوند_جلالوند_مهمیدوند_کوزری_……
۱۱_طایفه صالح بابری روا
صالح وند_شنبه وند_سهده وند_شومی وند_شوسه وند_فردین وند_باران وند_براتعلی وند_علیدادی_
۱۲_طایفه باورشل
۱۳_طایفه مال احمدی فلارد
۱۴_طایفه حیدری سورشجان
۱۵_طایفه بهرامی دشتک
۱۶_طایفه بهزادی مورز
ادامه تیره های ایل منجزی
طایفه ابوالحسنی
تیره شیخ ابوالحسنی
تیره علیمردان وند(
تش تقی وند )
تیره حفیظ وند
تیره خیری
تیره فداله وند
تیره نصیر
تیره رحیم وند
((طایفه بهزادی ابوالحسنی _شکروند_فرامرزوند_علی مومن وند))
(((طایفه حیدری ابوالحسنی سورشجانی_قلی وند_علی ضامن وند_علی رحم وند_عباسوند)))
__________
طایفه لوخرده منجزی
تیره باغبانی
تیره آقلی وند
تیره سلاطین وند((بزرگ خان_یحیی خان…))
تیره نظام وند((تش عوض وند_تش کاظم وند))
تیره مولاوند(((علی وند_قریب وند_آدینه علی وند_محمد رضا وند)))
تیره خورشیدوند(((رسولوند_علی شیروند_عسگروند_مهمدوند_شیرمردوند_احمدوند)))
تیره جولان وند((کیماس وند_محمدوند))
__________
طایفه تاج الدین عبدالهی منجزی
تیره فداله وند
______
طایفه صالح بابری روا
تیره قاسم وند
تیره رحیم وند
تیره شریف وند
تیره کرم کاظمی
تیره عیدیوند
تیره شوسه وند(علیمردان وند_علی اکبروند…..)
___________
تیره بزرگ مهدیوند
(عالی خان_لالی خان_باور خان)
تیره چهاربنیچه خلیلی
تش های
کی فرامرز مهدیپور
کی کریم مهدیپور
کی باندر مهدیپور
کی امان الله مهدیپور
کی عبدالله مهدیپور
قائد کلبعلی مهدیپور
_____
تیره سلیمان وند خلیلی(امیدوند)
تیره توپایی(تپایی )خلیلی
_________
تیره عیدیپور مال احمدی منجزی نوادگان عیدی محمد خان برادر نامدار خان منجزی در جوار طایفه شیخ رباط
_____
شجرنامه
تیره رشیدوند طایفه لوخرده منجزی
۱_رشید خان
(شهریار_اسدالله_محمدتقی)
۲_محمد تقی خان
۳_علی نقی خان
۴_قلی خان
۵_لطفعلی
۶_غلامعلی
۷_نظرعلی
۸_غلامرضا
۹_((دو فرزند پسر
مرتضی_محمد))
چرا شول ها که دربسیاری ازمناطق بختیاری هستند جز نمودار نیستند شما شول ها که زاگرس نشین اصیل هستند واز زمان ساسانیان در زاگرس باقی مانده اند نامی نبرده اید نیز دربختیاری چه درهفت لنگ وچه چهار لنگ تیره های شول وجود دارد.
سلام
بله! گروههایی با نام شول در ساختار ایلات کهگیلویه و بختیاری ذکر شده اند که چه بسا بازماندگان همان شولهای قدیم باشند. امّا اینکه در نمودار فوق ذکری از آنها نرفته بدان جهت است که چارت بالا در حقیقت یک مقدمه از کلیات شاخه بندی طوایف قوم لر می باشد که در آن زیرشاخه های فرعی تر ایلات و طوایف ذکر نگردیده اند. مثلاً: در ایل بهمئی؛ طایفه جلالی، خود به چهار طایفه (دهه) کوچکتر بنامهای باولی، شوسنی، کمبری و شاه نظری تقسیم می شود که در نمودار فوق درج نگردیده اند. بهمئی دات کام در نظر دارد تا در آینده و بمرور زمان به بررسی مفصل تر ایلات و طوایف قوم لر و بویژه لر بزرگ (کهگیلویه، بختیاری و ممسنی) بپردازد؛ بنابراین در آن زمان تلاش خواهد شد تا نمودارهای جزیی تر نیز از ساختارهای ایلیاتی ترسیم و منتشر گردد. تا خداوند چه خواهد.
چرا شول ها که هم درچهارلنگ هستند هم در هفت لنگ و هم در بویر احمد که طایفه شول و چند طایفه دیگربویر احمد که اصالتا شول هستند اسمی نیاورده اید. با تشکر شول هفت لنگ اورک
سلام
مخاطب گرامی
نمودار بالا در حقیقت یک مقدمه از کلیات شاخه بندی طوایف قوم لر می باشد که در آن زیرشاخه های فرعی تر ایلات و طوایف ذکر نگردیده اند. مثلاً چنانکه پیشتر نیز اشاره گردید در ایل بهمئی؛ طایفه جلالی، خود به چهار طایفه (دهه) کوچکتر بنامهای باولی، شوسنی، کمبری و شاه نظری تقسیم می شود که در نمودار فوق درج نگردیده اند.
با سلام
وقت بخیر، خسته نباشید بابت زحماتی که می کشید
پیام های زیر پست رو خوندم فهمیدم که این لیست کلی نیست..
راستش من لر خرم آباد هستم مال شهر درود
اطلاعاتم در همین حده و بزرگ شده اهواز
فامیلم هم جودکی
دوستای بختیاری خودم وقتی بشون بگی چه کسی؟
شجره نامه یا نمودار شون. .میگن
ولی من امروز هرچی تو اینترنت سرچ کردم
هیچ نموداری در مورد شجره جودکی پیدا نکردم
با اینکه این همه عکس بزرگان لرستان جودکی دیدم
..
بعد اینکه خواستم بدونم
هم ردیف فامیلم چه نسبت هایی بام دارن
جودکی جانکی جودی جونکی رودکی دورکی
باتشکر از زحماتتان
من شاید نتونستم بیام تو اینجا و جوابتون رو ببینم
این آیدی تلگرامم
@alivazir
سلام
با تشکر از ابراز محبت شما، متأسفانه جودکی ها در نمودار بالا از قلم افتاده اند هرچند که پُست فوق در واقع یک مقدمه ی کُلی و کوتاه از ایلات و طوایف لُر می باشد. دکتر بهاروند در آثار خویش در تقسیم بندی لر کوچک، ایلات بالاگریوه را بشرح زیر بیان می کنند:
الف- درکوند
ب- پاپی
ج- جودکی
ایشان در کتاب قوم لُر، جودکی ها را اینچنین شرح می دهد:
شعبه آقامیرزایی شامل:
۱- حیدر وند
۲- بخشی وند
۳- لَتَه وند
۴- مَمیوند
۵- شهسواروند
۶- براواسی
۷- اَنارویی
۸- هفت تخم
شعبه آقارضایی شامل:
۱- کَرم وند
۲- دیناروند
۳- باوه
۴- حیدر وند
۵- کاید
۶- اُوسری
۷- لوتی
البته ناگفته نماند همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد.
موفق باشید
سلام ممنون بابت توضیحاتون. بله اینهایی که گفتین رو تو سایت ها مطالعه کردم.
ولی دوس داشتم شجره نامه بنویسم
بعد در مورد اینکه چه نسبت هایی
با هم فامیلی هام دارم نگفتیم. .
جودی. جونکی. جانکی. رودکی. دورکی.
بعد
بعد شجره نامه غیاثوند یا قیاسوند
شجره نامه ترک چغازالی
شجره نامه توکلی
اینا تو فامیل هامون هست
سلام
ضمن پوزش اطلاعاتی درباره موضوعات مورد اشاره در درست نمی باشد. امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت دسترسی به منابع، پیگیری گردد.
سلام خسته نباشد اطلاعات شما خیلی کامله خیلی خوبه ادم گذشته خودش رو فراموش نکنه
سلام
با تشکر از نظر لطف شما، همانگونه که پیشتر نیز بیان گردید تلاش خواهد شد تا به یاری خداوند نمودار فوق تکمیل تر گردد.
سلام. خسته نباشید. هداوند جزء کدامیک است؟
سلام
با تشکر از ابراز محبت شما، در خط آخر توضیحات درج شده در عکس نمودار (پایین سمت راست) به لرهای مهاجر در مناطق مختلف کشور اشاره شده که نام ورامین اشاره به هداوندهای ساکن در آن دیار دارد. همانگونه که در متن پُست در بخش لرهای استان تهران بدین موضوع پرداخته شده است.
با سلام. چرا ایل طیبی را تقسیم بندی نکردید با تشکر.
سلام
بله! ایل طیبی دارای زیرشاخه هایی است همانوگونه که ایل بویراحمد، دشمن زیاری، باوی و سایر ایلات و طوایف قوم لر دارای زیرشاخه های مربوط به خود هستند. در همین راستا توجه داشته باشید اگر در نمودار بالا به زیرشاخه های طیبی و سایر ایلات پرداخته نشده است صرفاً به دلیل کمبود فضا در محیط گرافیکی نمودار می باشد. ضمناً جهت اطلاع از زیرشاخه های ایل طیبی می توانید به نمودار ایلات کهگیلویه بر اساس کتاب فارسنامه ناصری مراجعه نمایید.
سلام اگه امکانش هست ایل بزرگ طیبی رو هم تقسیم بندی کنید. با تشکر از برادران هم زبانم.
سلام
همانگونه که بارها اشاره شد، بهمئی دات کام در نظر دارد تا در آینده نمودار فوق را بر اساس منابع معتبر موجود بازبینی و تکمیل تر نماید.
ضمناً جهت اطلاع از زیرشاخه های ایل طیبی می توانید به نمودار ایلات کهگیلویه بر اساس کتاب فارسنامه ناصری مراجعه نمایید.
برقرار باشید
باعرض سلام.به نظر بنده اگردرتقسیم بندیتان ایل آل جمالی راکه بزرگترین ایل بهداروند(شامل عالیجمالی ،تردی،چنگایی،برامالی ودربعضی منابع گندائی )قیدمیکردیدخیلی بهتربود هرچندبرامالی هم یکی ازشاخه های ایل الجمالیست اماباید ازاصل ان ابتدانام برده شود..که دربختیاری شناخته شده تر میباشد.
سلام
بله! سردار اسعد نیز در کتاب خویش در ذیل بختیاروند (بهداروند) سه طایفه جانکی سردسیر، بختیاروند و عالی جمالی را ذکر می کند که هر کدام به تیره هایی تقسیم می شوند. در همین راستا همانگونه که پیشتر نیز بیان گردید؛ بهمئی دات کام در نظر خواهد داشت در جهت شناخت هرچه بهتر اصالت خویشتن که همانا قوم سلحشور لر می باشد در آینده نمودار فوق را بر اساس منابع معتبر موجود بازبینی و تکمیل تر نماید. با سپاس از توجه شما نسبت به مطالب مطرح شده.
موفق باشید
عرض سلام وادب واحترام دارم خدمت بزرگواران .وهمچنین دوست عزیزم که اصرار دارن تحت هر شرایطی وبه هر عنوان ریشه را به کردستان بچسبونن .طایفه بزرگ شیرانی های استان چهارمحال بختیاری در سه منطقه از استان ومناطق مختلف خوزستان واستان کهگلویه وبویراحمد سکونت دارند این طوایف اصالتآ لر بزرگ واز ایل “نویی”بودند.این ایل تا قرن یازدهم هجری یکی از ایلات تاثیر گذار در منطقه کهگلویه به مرکزیت سرفاریاب وقلعه پلی بودند .ولی پس از وقوع یک جنگ داخلی وکشته شدن (عباس خان)رهبر ایل .و همچنین کشمکش های فراوان با ایل بزرگ بهمیی بر سر قلمرو خود و نبود رهبری واحد برای متحد کردن ومدیریت بحران ها .وقدرت گیری بهمیی ها همه وهمه موجبات فروپاشی واحد ایلی نویی را فراهم کرد تا ایل به چندین طایفه وتیره تنزل یابد وبه طور پراکنده به نقاط مختلف مملکت لربزرگ مهاجرت کنند .وبعضآ هر طایفه با ایل میزبان خود عهد اخوت بستند وجزعی از آن ایل شمرده شدند .مانند شیرانی های چهارمحال بختیاری که دو خان بزرگ به نام های شاهرخ خان وحیدرخان داشتند ودر زمان حکومت نادرشاه آنچنان قدرتی وشوکتی به هم زدند که یکی از سه لشکر کشی نادرشاه به منطقه بختیاری برای سرکوب این خوانین وطوایف متحدشان مانند .اولاد حاج علی دینارونی باب.طایفه بندونی بهداروند.طایفه شیخ منگشتی ییلاق نشین کیانرسی.مشایخ بختیاری چهارلنگ کیانرسی .جانکی سردسیر بهداروند.اورک دینارونی باب.وووو .خلاصه اینکه این طایفه که در بخشی از شهرستان لردگان ومنطقه شلیل اردل .وشهرناغان وروستای وستگان بخش گندمان شهرستان بروجن در استان چهارمحال بختیاری ساکنند از ابواب جمعی سه ایل بهداروند (لردگانی ها)دینارانی باب (شلیلی ها)وبابادی باب (گندمانی ها)به حساب می آیند .(ایل نویی یکی از ایلات جاکی بود .جاکی خاکی جانکی وخانکی چهار ایل بزرگ بودند که با چهاربنیچه شهرت داشتند .اینک تنها جانکی پابرجاست .ببخشید مطلب طولانی شد ودر حین نوشتن چند مرتبه کاری پیش آمد که مجبور بودم مطلب را نیمه تمام رها کنم اگر اشکالاتی بود عفو بفرمایید)فریدون آبتین کیانرسی شیخ منگشتی ییلاق
سلام خدمت تمام لورگان(لر) جیرفت کهنوج و طایفه بزرگ حیدری .با غیرت و با تعصب.میخواستم کسی از اطرف خرم اباد از حیدری ها اطلاعاتی داره بفرسته ممنون؟☺🙋🙋🙋🙋🙋🙋
خرم آباد و ورود حیدریی دارد وهم سمت الشتر اگه سمت الشتر باشید از ایلات لک محسوب می شید واگر سمت بالاگریوه خرم آباد یکی از طوایف ایل بزرگ پاپی طائفه حیدری هستش
سلام من طایفه ی حیدری یا حیدروند هستم
این طایفه بزرگترین طایفه ی جودکی میباشد و خان های طایفه ی جودکی از حیدروندها بودن.بیشتر از نود درصد پلدختر و آبدانان و دهلران و سی درصد خرم آباد طایفه ی بزرگ جودکی میباشند که زیرمجموعه بزرگترین ایل لرستان ینی ایل بالاگریوه میباشد
ادمین جان یکم اطلاعاتت رو‌لطفا دقیق کن .طایفه قیاسوند زیر شاخه و جزیی نیست که تو به اصطلاح شجره نامه نذاشتین
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای قیاسوند
آنچه تا کنون از مطالعه منابع تاریخی در خصوص قیاثوندهای (غیاثوند) قزوین، ایلام، شیروان و زنگوان به دست آمده این نکته است که آنها همگی ریشه در لرستان و منطقه الشتر و مشخصاً ایلات و طوایف سلسله داشته اند. منتها در این بین ظاهراً به دلیل پشتیبانی از حکومت زند که غیاثوندها جزو حامیان اصلی زندیه بوده اند؛ توسط قاجارها کوچانده شده و پراکنده گردیدند. از سوی دیگر برخی محققین غیاثوندهای ایلام را از طوایفی می دانند که به دعوت والیان پشتکوه بدان منطقه مهاجرت نموده اند. به هر سوی همین پراکندگی ها و مهاجرتها امر مطالعه برخی ایلات و طوایف را سخت تر نموده است. امّا به هرحال همانگونه که پیشتر نیز اشاره گردید تلاش خواهد شد تا در آینده نمودار فوق بازبینی و تکمیل تر شود.
سلام لطفا اطلاعت طایفه قلاوند رو کامل کنید
سلام
همانگونه که پیشتر نیز بیان گردید؛ بهمئی دات کام در نظر خواهد داشت در جهت شناخت هرچه بهتر اصالت خویشتن که همانا قوم سلحشور لر می باشد در آینده نمودار فوق را بازبینی و تکمیل تر نماید. بر همین اساس مدنظر خواهد بود تا طوایف وابسته به قلاوند نیز با ذکر نام در نمودار ذکر شوند.
موفق باشید
سلام آقای خلیلی تبریک میگم برای سایت خوبتون میخواستم بدونم ریشه فامیلیم برای لرستان یا اصفهان ولی فامیلای نزدیکمون لر هستن فامیلی ما رنجبر حالا ما جزو قوم لر حساب میشیم یا نه ؟ ممنون .
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای رنجبر
ضمن تشکر از نظر لطف شما، با عرض پوزش هم اکنون اطلاعاتی در این خصوص موجود نمی باشد. امّا پرسش طرح شده مدنظر قرار داشته تا احیاناً در صورت هرگونه آگاهی، با اطلاع رسانی از طریق ایمیل، در همین مجال به آگاهی رسانده شود.
درود.
لر توی لرستان داریم که فامیلیش رنجبر باشه ولی اصفهان رو نمیدونم.
سلام وخسته ما شاخه از طایفه رشنو هستیم که بهمون میگن شاخه هوتو که رشنو ها ادعا میکنن هوتو از بختیاری اومده داخل رشنو تقریبا زمان صفویه بوده است ولی نتونستیم ریشه اصلی خودمان رو پیدا کنیم»»»اگه اطلاعات دارید راهنمایی گنید
سلام.لطفا درخصوص چارتدرختی تقسیم بندی ایل و طایفه و تیره و…… نموداری ترسیم نمایید چرا که نویسنده گان محترم سیلقه ای از واژه های فوق استفاده میکنند بعضی قوم لر را به چند طایفه تقسیم میکنند سپس هر طایفه را به چند ایل و ….
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای حسینی کرایی
همانگونه که پیشتر نیز مکرراً بیان گردید؛ بهمئی دات کام در نظر خواهد داشت در جهت شناخت هرچه بهتر اصالت خویشتن که همانا قوم سلحشور لر می باشد در آینده نمودار فوق را بازبینی و تکمیل تر نماید. امّا در خصوص ذکر واژگان ایل، طایفه و تیره باید گفت این امر نیازمند مطالعات گسترده در تمام حوزه قوم لر و منطبق بر ساختارهای سنتی آن خواهد بود. ساختارهایی که هم اکنون یا اثری از آنها نبوده و یا هم نمایی کم رنگ از خود بجای گذارده اند. اگر انجام مطالعات مذکور که خود مقدماتی را می طلبد صورت گیرد، این امر (ذکر واژگان ایل، طایفه و تیره) انجام خواهد شد در غیر اینصورت لاجرم بایستی به صرف اسامی شاخه های لرتبار بسنده کرد.
باتشکر از زحمات جنابعالی.من شنیدم که بهمئی از ایل چهارلنگ بختیاری است آیا صحت دارد.ولطفا درباره شخص که گفته میشه پسر عالی بهمئی است توضیح دهید تشکر
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت شما، در منابع معتبر همچون تاریخ بختیاری اثر سردار اسعد، از بهمئی بعنوان زیرمجموعه بختیاری نام برده نشده است. در همین راستا شایان ذکر است کتاب معروف و مهّم فارسنامه ناصری از ایل بهمئی بعنوان یکی از ایلات کهگیلویه نام برده است. ضمناٌ یادآوری می نماید که بختیاری و بهمئی و در کلیت امر کهگیلویه هر دو جزوی از یک پیکره بزرگتر بنام لر بوده و می باشند و اگر به تقسیمات ایلی و طایفه ای پرداخته می گردد صرفاٌ از برای شناخت از یکدیگر می باشد.
موفق باشید
سلام بر تمام شیرپیایل و شیر زینگل لر
کرگل و دورگل .گویل و ددویل لر
همه ما لرها چ لکی چ بختیاری چ بهمئی چ بویر احمدی چ فیلی چ بروجردی چ سادات چ چهارمحالی چ کهگلویه چ ممسنی چ ملایری چ زند باهم برادریم.همه یکی هستیم.اصالت همه ما یکی است.موقعیت جغرافیای ک بین ماست باعث شده ک لهجه ما کمی باهم فرق کند..ماباید باهم اتحاد داشته باشیم.و برای پیروزی و سربلندی کشورعزیزمان ایران تلاش کنیم.
درود برشما گردآورنده بزرگوار(بهمئی دات کام)
تم نبینی منش اهل درد مرد کوه و جنگ و نبرد
مث دار بلیط سفت و محکم شاخه لر گره خرده وا غم
کورکور زراسوند بختیاری
سلام
برادر هم تبار
جناب آقای زراسوند
بله! به درستی همانگونه که شما نیز اشاره نموده اید شاخه های گوناگون لر اجزای یک پیکره بوده و شایسته است که در گذر زمانه پشتیبان، همراه و همیار یکدیگر باشند. این همیاری همان نیروی بی همتا و بالنده ی «گووگری» می باشد که همواره پهلوان صفتی، مردانگی و آزادمنشی را پیشرو و پیشگام بوده است. ایران عزیز همواره به فرزندان صادق، دلسوز و فداکار خویش می بالد و لرها با عملکرد خویش در طول تاریخ ثابت کرده اند نه تنها فرزندی شایسته برای سرزمین مادری خویش در سلسله جبال دلاورخیز زاگرس بلکه پور سربلند ایران کهن در پاسداری از عزت آن نیز بوده اند.
سلام .ساکن کجایید؟
سلام
زاده و بزرگ شده شهر بهبهان، با اصالت پدری و اجدادی از منطقه بهمئی (ممبی، لکک و کت)
سلام خدمت تمام لورگان(لر) جیرفت کهنوج و طایفه بزرگ حیدری .با غیرت و با تعصب.میخواستم کسی از اطرف خرم اباد از حیدری ها اطلاعاتی داره بفرسته ممنون؟☺🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋
باسلام ودرود
لرهای کرمان در دوزمان به کرمان رفتند
یکی زمان صفویان وشاه اسماعیل صفوی برای استحکام دادن به مناطق شرقی کشورازقوم لربهره جسته
یکی زمان نادرشاه برای سرکوب افغانهاکه اصفهان روفتح کرده بودند
دراین میان لرهای بختیاری ؛لرهای لرکوچک ولرهای بویراحمدی درمیان سپاه نادرشاه بودند
کمااینکه سردارشهیدسلیمانی ازنسل لرهای کهکیلویه وبویراحمدبوده
یاایت الله هاشمی رفسنجانی ازنسل لرهای کوچک واتابکان لردرلرستان بوده
احتمال قوی حیدری های جیرفت نیزبختیاری باششند وازنسل حیدر(حیدرکور)هستند
حیدرکور هفت لنگ وازطایفه زراسوندبوده وازنسل ایشان تمام سران وتاریخ سازان بختیاری بوجودامدند
ازجمله سرداراسعدبختیاری وبی بی مریم وصمصام السلطنه وشاهپوربختیاروسپهبدتیموربختیاروملکه ثریا اسفندیاری همسردوم شاه
سردار سلیمانی طبق شجره نامشون و طبق گفته های محسن رضایی از ایل بابادی بختیاری بودن در کل همه ما لریم فرقی نیست ولی طبق شجره نامشون از ایل بابادی بختیاری هستن
فقط جیرفت و لورگ.لر
طایفه گودرزوند چگینی شجره نامه میخواستم
سلام
ضمن پوزش هم اکنون اطلاعاتی درباره موضوع مورد اشاره در درست نمی باشد. امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت دسترسی به منابع پیگیری گردد.
سلام درود خسته نباشیدممنون از تلاش شما
ایا از قومهای تبعیدی مثل شیرکوندکه از خرم آباد به ورامین رفتن اطلاع دارید ممنون میشم راهنمای کنید
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت و نظر لطف شما، هم اکنون در این باره اطلاعاتی در دست نمی باشد. امّا پیام شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت بدست آوردن هرگونه آگاهی، بدان پرداخته گردد.
سلام راجه به مالمیر چیزی ننوشتین
سلام
مجدداً یادآوری می نماید بهمئی دات کام در نظر داشته و دارد به امید خدا به مطالب متنوعی درباره قوم لر در قالب پستهای جداگانه تهیه و منتشر نماید. بنابراین موضوع مورد درخواست شما نیز مدنظر قرارخواهد داشت. امّا به هر سوی، انجام چنین امری مستلزم گذشت زمان می باشد. اینگونه است که گفته می شود اگرچه بیش از ۴ سال از راه اندازی وبسایت می گذرد ولی هنوز در ابتدای راه بوده و مطالب گوناگونی باقیمانده است که می توان بدانها پرداخت.
با سلام و تشکر
و خواهشا لطفا در مورد لر های منطقه کشماهور کوهدشت طایفه های بزرگ و کهن کشماهور در نمودار ذکر کنید
طایفه بزرگ صحرایی (تیموری) که ب زبان و دارای چندین زیر مجموعه میباشد جمعیتی بیش از ضد هزار نفر
باسپاس
سلام
مخاطب گرامی
درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت امکان و در مجال مناسب بدان پرداخته گردد.
موفق باشید
سلام
نمودار شما ناقصه از دو جهت
جهت اول اینکه ایل ترکاشوند از ایل های لک میباشد و زیر مجموعه ایل سلسه میباشد ترکاش و حسن و یوسف و کولیوند برادر بودند و فرزند شخصی به نام سلسله بودن ایل ترکاشوند لک هستن از هر منبعی میخواین نگاه کنین و مورد دوم این ک طایفه بازوند لر هستن ک اسمی از ان هم در قوم لر نیاوردین.
سلام
با سپاس از توجه شما، بله! در برخی منابع، در کنار حسنوند، کولیوند و یوسفوند از شاخه هایی همچون ترکاشوند،دکاموند، کاکولوند، فرخ شاه، کرم شاه و بمارشاه نیز بعنوان زیرمجموعه های سلسله نام برده شده است. به هر سوی همانگونه که پیشتر هم اشاره گردید؛ بهمئی دات کام در نظر خواهد داشت در جهت شناخت هرچه بهتر اصالت خویشتن که همانا قوم سلحشور لر می باشد در آینده نمودار فوق را بر اساس منابع معتبر موجود بازبینی و تکمیل تر نماید.
موفق باشید
با سلام وتشکر
لطفا درباره بهمئی های مازندران مطلبی بنویسید
تعدادی از بهمئی ها هم در مازندران هستند
خواهش میکنم جواب بدین
سلام
در این خصوص اطلاعاتی در دست نمی باشد امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا آنکه اگر دانسته های موثقی بدست آید، مورد توجه قرار گیرند.
سلام درموردفامیل کیماسی اطلا عات میخواهم
سلام
پژوهشگران در رابطه با لرهای قزوین از غیاثوندها نام برده اند که در مناطق اقبال – رودبار و قاقزان سکونت داشته اند. گروهی از آنها یکجانشین و تعدادی هم دارای ییلاق و قشلاق بوده اند. در همین راستا غیاثوندهای قزوین را شامل کیماسی (کماسی)، درویشوند، سلخوری و محمدبیگی گفته اند.
درود با عرض معذرت میخوام مطلع بشم جاپلاقی لر هست یا نه؟ و همچنین یک فرد ملایری.
سلام
1- درباره جاپلاقی ها اطلاعات مکتوب و موثق در دست نمی باشد امّا شنیده‌ها حاکی از آنست که اینان را لر محسوب میکنند.
۲- از نظر ویژگی های قومی مردمان منطقه ملایر ترکیبی از لرها در جنوب، غرب و شمال غربی، ترک ها در نواحی شمالی شهرستان و نیز فارسها ذکر شده اند. در این بین لرهای ملایر به دو زبان لری ثلاثی و لکی گفتگو می کنند. نواحی شمال شهرستان نیز بیشتر به زبان ترکی صحبت می کنند.
موفق باشید
لطفا درباره طایفه کریمیان هم بگویید
سلام
متأسفانه در این باره اطلاعاتی در دست نمی باشد. البته ناگفته نماند که واژه «کریمیان» بیشتر نام خانوادگی را به ذهن متبادر می نماید تا اسم طوایف را.
طایفه بزرگ مشایخ که جز یکی از بزرگترین طوایف بختیاریس و زیر مجموعه بابادی باب میباشند رو لحاظ نکردین. اصلاح کنید
سلام
در نمودار فوق، بابادی باب بختیاری بر اساس کتاب تاریخ بختیاری اثر سردار اسعد تهیه گشته و ایشان نیز زیرشاخه های بابادی را مشتمل بر طوایف عالی انور، راکی، ململی، عکاشه و کله ذکر نموده اند.
سلام . خسته نباشید . طایفه میلاسی های باغملک کجایی هستند ؟
سلام .ببخشید این ایل ساکی جاشون کجای نموداره ؟؟؟
سلام
در قرن معاصر، طایفه ساکی در شمار طوایف وابسته به قلاوند بر اساس کتاب قوم لُر نوشته دکتر سکندر امان اللهی بهاروند بیان گردیده است.
سلام ایل ساکی با باجولوندهاادغام شد
سلام
لطفا در مورد طایفه بزرگ قنواتی بگویید.
( با منبع )
با تشکر
سلام
اگرچه تاجاییکه دانسته ها یاری می نماید قنواتی ها در منابع تاریخی تحت ساختار عشایری لرها ذکر نشده اند امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب اطلاعات درباره ارتباط آنها با لرها، مورد توجه قرار گیرند.
سلام. وقت بخیر.
زهره وند ها زیر مجموعه چه ایلی هستند؟
زهره وند ها لر هستند؟
سلام
زهره وندها را جزوی از لرهای لک زبان دانسته اند.
درباره قوم شیرانی میشه یه توضیحی بدید که از کدوم طایفه هستند؟
یه توضیح کلی…
در مورد طایفه کولیوند از زیر شاخه های سلسله از لرهای لک مطللب یا منبعی دارید
سلام
چنانکه بارها اشاره گردید مدنظر خواهد بود تا بمرور زمان در چارچوب پستهای مستقل به بررسی ایلات و طوایف لر از جمله سلسله ای ها و کولیوندها پرداخته شود
سلام لطفادرموردطایفه سادات جهاندیده ازبهبهان مطلب بزارید
سلام
درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب اطلاعات بدان پرداخته گردد.
باسلام من دنبال هویت گمشدمم از حافظی های مقیم بروجردیم میتونید کمکم کنین بتونم بفهمم ازچه تیره ام؟؟؟
سلام من از شهبازی های اصفهان هستم وخود لرها میگند شما شهبازیها هم بختیاری هستین که کوچانده وتبعید شدین .میخاستم بدونم اصالت بختیاری داریم؟ممنون از مطالب پرمحتوای شما
سلام
ضمن سپاس از نظر لطف جنابعالی، هم اکنون اطلاعاتی در این باره در دست نمی باشد. امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی، در همین مجال به اطلاع رسانده شود.
موفق باشید
سلام خسته نباشی میشه محبت کنی ازتیره بهزادی طایفه شیخ رباط بابادی باب اطلاعاتی بزاری اگه دسترست هست
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای بهزادی
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، هم اکنون اطلاعاتی در دست نمیباشد اما در «نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر» منتشر شده در گفتار پراکندگی قوم لر، از شیخ رباط ذیل عالی‌انور از بابادی باب هفتلنگ بختیاری یاد شده است.
باسلام می خواستم بدونم اصالت بشیری از قوم لرهست اصالت لری داره
با سلام
لطفا اگه در مورد لرهای شیراز که به بابل تبعید شدن اطلاعاتی دارین بیان کنید با تشکر
سلام
خیر! هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد.
موفق باشید
Mamasani hastan.
سلام ممنون از مطالب مفیدتون
من ی جورایی اصالتمو گم کردم فقط میدونم پدر پدربزرگم خان فرادنبه بودند ب نام میرزا خان و اسم پدر بزرگمم ک فوت شدند سالها پیش علی اقاخانی بوده همین ممنون میشم اگه اطلاعاتی دارید در اختیارم بزارید
سپاس
سلام
مخاطب گرامی
سرکار خانم آقاخانی
ضمن پوزش اطلاعاتی درباره موضوع مورد اشاره در درست نمی باشد. امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت دسترسی به منابع، پیگیری گردد.
با سلام
و تبریک سال نو
جناب اقای خلیلی لطفا اسامی فرزندان قلایوند را نام ببرید
ممنون فرخ نژاد
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای فرخ نژاد
ضمن عرض تبریک بمناسبت سال نو خدمت جنابعالی و هموطنان عزیز، به اطلاع می رساند دکتر امان اللهی بهاروند در کتاب قوم لر زیرشاخه های قلاوند را بشرح زیر بیان نموده اند:
1- باش آغا
2- بزرگ
3- کخا
4- شاطَرَه
5- شاه نظر
6- تتر
7- خداوردی
8- مرغُزار
1- مرای
2- بادی
3- رمالی
4- شیرمرد
5- شیرزا
6- کل ورزا
7- گل ناز
8- فرخی
1- چَوَنی
2- هیکی
3- هوتاوند
4- سیراوند
5- درتنگی
6- کاونی
7- کول چپی
8- ساکی
9- شیخ پیرمار
10- رهداروند
11- کلاوه ای
12- آدینه وند
13- طافی
14- هَلدی
15- دالوند
16- ماکنالی
17- لوتی
من از ایل بزرگ دیرکوند واز طایفه محترم وبا اصالت نجفوند هستم ایل دیرکوند شامل طایفه( نجفوند،یاقوند،ساتیاروند،زینیوند،کردعلیوند،بهاروند،طافی،شروی،طالبوند،پارسی ومیراست. ) نجفوندها در مناطق گرمسیری بخش الوار کوه چناره وروستای کلگدره،هرندی،لهونگ وتکمانی در شهرستان اندیمشک ساکنن ودرمناطق ایلاقی در شهر پلدختر منطقه هلد وپیر مار ودرمناطق تایی ،روعه ودره سید ،کوهگردوتخصاد ومنطقه وسیع لیگ اسیاب باد وانارو ودار صافه و چم گز هم ساکنن حتما به این مناطق تشریف بیارید بسیار زیبااند
سلام
برادر همتبار
جناب آقای اسکندری
ضمن سپاس از ابراز محبت و دعوت آن برادر محترم، سلامتی و تندرستی را برایتان آرزومند است.
دریکوند در حد یک طایفه بزرگ هستن که میر و بهاروند و کردلی وند و قلاوندو یاقوند از لحاظ نژادی اصلا مربوط به دریک نمیشن و برای همجواری هست که میر و قلاوند رو جز دریکوند میدونن برای جهت اصلاع
با سلام دوباره
لطفا شجره نامه ایل علی شروان از استان ایلام رو اگر در اختیار دارید
ب اشتراک بگذارید .
سلام
ضمن اینکه بهمئی دات کام در اندیشه کاملتر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بازبینی و تکمیل تر گردد؛ درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت.
سلام ممنون از اطلاعاتتون میخاستم راجب فامیل “پیوند” بدونم که جز کدوم دسته هستند؟فقط میدونم جز لر های چهار محال هستند اطلاعات دقیق تری دارین؟
سلام ،چرا از شولی ها که در طوایف بختیاری چه هفت چه چهارلنگ اسمی نیاورده اید بخصوص در هفت لنگ که شول هادر باب دینارون هستند و در کیار ،اردل ،هستند ودر چهار لنگ نیز شول ها تیره بزرگی هستند. لطفا یک نمودار کامل بگذارید
سلام
1- عنایت داشته باشید نمودار فوق تا سطح ایل، طایفه و بعضاً تیره تهیه شده است و از پرداختن به اولاد و تش ها بعلت کمبود فضا خودداری شده. البته به امید خدا در نظر خواهد بود تا در آینده بصورت تخصصی تر و در قالب پُستهای مستقل به بررسی ایلات و طوایف لرتبار پرداخته گردد. بنابراین در آن مجال تلاش خواهد شد نگاهی ریزبینانه تر به تقسیمات ایلی صورت پذیرد.
۲- در منابع بختیاری تاکنون به عنوان «شول» برخورد نگردیده امّا نام «شالو» در شاخه هفت لنگ، طایفه زراسوند، تیره ایهاوند و همچنین در ذیل طوایف دینارانی باب مشاهده شده است.
سلام شالو در تلفظ شولو یا شولی هم گفته میشود. در شالو تیره شیرازی وجود دارد که به اشتباه شولی شیرازی هم گفته می شود . طایفه شولو دیناران در کجاها زندگی میکنند
سلام
با سپاس از توجه شما نسبت به مطالب مطرح شده، از مناطق پرچستان، رکت، کوه سفید، کوه گره، دهدز و ایذه بعنوان محال سکونت شالوها نام برده شده است.
با سلام شالو جز دیناران که ساکن ایذه شهرکرد باغملک بهبهان روستای کی کاووس هفتکل رامهرمز ساکن هستن
سلام بزرگوار منظورت طایفه شالو هستش که جز ایل دینارونی هستن؟
باسلام تقسیم بندی طوایف لر ایرادهای زیادی دارد ظاهراً تعصبی خاص در ترسیم آن نقش داشته
سلام
به اعتقادی بجز کلام خدا، هر بیان و نوشتاری می تواند دارای ایراداتی باشد. امّا نکته ی مهّم آنست که تلاش گردد نقایص رفع گردد و یقیناً همانگونه که پیش از این نیز مکرراً اشاره شد؛ بهمئی دات کام در نظر دارد تا نمودار فوق را با تکیه بر منابع، بازبینی و تکمیل تر نماید.
سلام از شول در اورک ودیناران چرا نامی نبردید؟؟؟؟؟
سلام
توجه داشته باشید نمودار فوق تا سطح ایل، طایفه و بعضاً تیره تهیه شده است و از پرداختن به اولاد و تش ها بعلت کمبود فضا خودداری شده است.
جناب خلیلی دستتان دردنکند که نام بختیاری رازنده نگه داشتید کاش حداقل ده نفر مثل شماداشتیم انشالله موفق وپایدارباشید ضمنا میخواستم ریشه موری ها ی دورکی باب رابدانم وازکجاسرچشمه گرفته واطلاعات کامل این طایفه راازکجاپیداکنم باتشکر
سلام
با سپاس از نظر لطف و ابراز محبت جنابعالی، نوشتن از مردمان لرتبار موجب افتخار است زیرا صداقت، صفا و صمیمیت سلحشوران لر باعث سربلندی می باشد. بطور کلی درباره لرها و از جمله بختیاری می توان گفت اینان از ساکنان قدیمی غرب و جنوب غرب ایران بوده اند که علی رغم مهاجرتها و فراز و فرودها توانستند شاکله ی گروهی خویش را حفظ و گسترش دهند تا آنکه سرانجام بعنوان قومی مشخص سربرآورند. در همین راستا می توان به نقل سردار اسعد نیز در کتاب خویش راجع به اصل و نسب ایل بختیاری اشاره نمود که می نویسند:
بطور خاص در خصوص موری ها که از بزرگترین طوایف بختیاری می باشند برخی منابع ریشه ی آنها را نیز از ساکنان باستانی و قدیمی ایران دانسته و می نویسند:
تیره های طایفه بزرگ موری را به شرح زیر گفته اند:
علیجانوند
عیدیوند
غریبوند
کریموند
عبده وند
اوروند
اسوند
اسدوند
قاسمعلی وند
کر طلائی
بوری
گرداگونی
سلام.در مورد لورگ های جیرفت اطلاعاتی میخواستم
سلام
پژوهشگران لرهای جیرفت را شامل تیره های زیر نام برده اند:
۱- حیدری
۲- بارانی
۳- قنبری
۴- خدادادی
۵- عبدالهی
۶- سهرابی
۷- شفیعی
۸- عباسی
۹- آقا رضایی
۱۰- غلامرضایی
۱۱- مشهدی حسین
سلام. کسی میدونه فرخ نژاد ها از چه طایفه ای و چه منطقه ای هستن؟ توی گوگل مطلب و منبعی ازس پیدا نکردم
سلام من عرفان هستم من در تهران زندگی میکنم
و اصالتن لر بختیاری در شهرستان ازنا هستم
دوست عزیز فرخی ها یا فرخ نژاد ها در روستاهای معروف کمندان و کرچیون و تیونه شهرستانه ازنا هستند و در شهرستان درود این طوری که من میدونم
با سلام من به لر بودن خودمان افتخار میکنم چرا که در ادوار مختلف از تمام قومها پادشاه داشتن و ما نیز با غرور بر خود می‌بالیم که کریمخان زند را داشته ایم که با اتحاد با بختیاریها توانست بر ایران حکومت کند لازم به ذکراست طائفه زند در باغ ملک هست که بختیاری هستند شما اسمی از آنها نیاوردید با سپاس آقای بهمنی
سلام
برادر همتبار
جناب آقای فرشید زند
با تشکر از توجه جنابعالی و درود بر غیرت والای آن برادر محترم.
با سلام
من لر یکی از از شهرستان های استان کرمان بنام رابر هستم حقیقتش خیلی سال پیش اومدیم کرمان الان اطلاعات دقیقی از اصل و نسبم ندارم چون دو نقل هست یکی اینکه از خرم اباد به کرمان مهاجرت اجباری دادنمون یکی هم اینکه از ممسنی استان فارس … میخوام بدونم کسی میتونه کمکم کنه … با تشکر … شمس الدینی
سلام دوست من ،لرهای کرمان بیشتر گفته میشه از ممسنی فارس هستند و فقط لرهای رودبار رو میگن بختیاری هستند
سلام.منم لورگ هستم در مورد ما هم چنین حرف اجباری هستش.لر جیرفت
شمس الدینی ها مماسنی(ممسنی)هستن از طایفه بکش=بهکیش ممسنی.
چون فامیلی شما شمس الدینی هست احتمالا بیرانوند و از تیره شمسین هستید
با سلام شما از طایفه بیرانوند و تیره شمس الدین هستین مطمئن مطمین باشین
با سلام
طبق گفته بزرگان از تیره درویش ممون هستم ولی اطلاعات زیادی در این مورد ندارم خواستم بدانم که تیره درویش ممون الان در کجاها ساکنند تا برای پرس وجو به آنجا مراجعه و پیگیر این موضوع باشم. این را میدانم که تیره درویش ممون از طایفه اورک و لجم اورک از باب دینارانی و هفت لنگ هستند اما در کجا ساکنند را نمی دانم. خواهشمند است در این مورد راهنمایی نمایید.
سلام
برخی پژوهشگران در ذیل طایفه بزرگ اورک از دینارانی باب هفت لنگ بختیاری از «طایفه درویش» نام برده اند که در منطقه «دزپارت» گرمسیر و در «گری» سردسیر داشته اند.
موفق باشید
سلام.لر های ساکن شهرستان جم دقیقا از کدامین طائفه اند؟
سلام
دکتر سکندر امان اللهی بهاروند در کتاب قوم لر، لرهای جم و ریز را از طوایف بختیاری ، کهگیلویه و مَمَسنی معرفی نموده اند که با نام مُدگماری (کایوسفی- علی میرزایی – مشهدی) قائد، شیخ و خواجه شناخته می شوند.
با سلام
اطلاعاتی راجع به طایفه ” گلال زیری ” میخواستم
و اینکه ارتباط این طایفه با طایفه “کرد والی ” چگونه است.
ممنونم
سلام
برخی محققین طایفه گلال زیری را بهمراه طوایفی چون مال ملائی، دشتی، شیخ جابر و گروههایی از سادات جزو طایفه های وابسته به ایل کرد والی (کرد علی خانی) می دانند.
سلام دوست عزیز خوب است هرجا اطلاعات نداشتی سکوت کنی ؟ بنده رضا مٌلمٌلی هستم معلم تاریخ و تاریخ نگار و از طایفه مٌلمٌلی و اصالتا متولد ایذه و اکنون ساکن تهران می باشم در مورد طایفه دشتی که ساکن چم کبود یا سرابباغ شهرستان آبدانان (ایلام ) هستند و شیخ جابر که ساکن آبدانان و دهلران (ایلام ) هستند این نکته رو بگم که اینها اصالتا کرد هستند و لی طایفه مال ملایی اصالتا لر بختیاری هستند . و سادات هم که مشخص است . حال سوال اینجاست که شما گفتید گروه هایی از سادات جزو طایفه های وابسته به کردها هستند میشه بگی چجوری وابسته به کرد ها هستند ؟ دوست من شجره سیدها مشخص و اصل و ریشه آنها به امامان معصوم میرسه و نه کرد هستند و نه لر ؟نمیدونم هدف شما چیه ولی اینو بدون طوایف با حرف الکی بزرگ نمیشن . با سند و مدرک حرف بزن . در مورد مال ملایی ها خدمت شما توضیح خواهم داد
# مال مٌلایی نکاتی در مورد ایل مال مٌلایی خدمت شما دوستان عرض می کنم . طبق شجره ایل بختیاری و اسناد و مدارک موجود و تحقیق های مورخان که در مورد بختیاری ها صورت گرفته به نکاتی در مورد ایل مال مٌلایی رسیدن که به شرح زیر می باشد که خدمت شماعزیزان عرض می نمایم . بختیاری های هفت لنگ به چهار قسمت بهداروند ،دورکی ،بابادی ،دینارونی تقسیم می شوند که طایفه مٌلمٌلی یکی از طوایف بابادی می باشد . در چند صد سال پیش شخصی به اسم مٌلابهاراز طایفه مٌلمٌلی از اطراف ایذه یا مسجد سلیمان به اطراف شهرستان آبدانان کوچ می کند و پس از مدتی در آنجا با خانمی که از ساکنین آن منطقه است ازدواج می کند . مٌلابهارپس از ازدواج صاحب ۵ فرزند پسر به اسم زکی ،رحمت ، ناصر ، نیره ، رضا می شود » مٌلابهار به دلیل اینکه سواد خواندن و نوشتن دارد و وضع مالی اش نسبت به افراد ساکن آن زمان اندکی بهتر بود و در خانه خود به فرزندانش سواد خواندن و نوشتن می آموخت ساکنین آن زمان به فرزندان مٌلابهار، مال مٌلا می گفتند . (مال به معنای ثروت و وضع مالی خوب) (مٌلا هم به معنای با سواد ) می باشد و رفته رفته به آنها مال مٌلایی می گفتند که ( ی آخر ی نسبت می باشد ) . بعبارتی مال مٌلایی ها از مٌلمٌلی (بابادی =هفت لنگ بختیاری ) هستند .اکنون ۵ فرزند مٌلابهار اسم ۵ تیره ایل مال مٌلایی می باشد . مال مٌلایی ها رفته رفته شغل اصلی آنها دامداری و اندکی کشاورزی بوده و به مرور زمان در روستای شهرک هزارانی (روستایی از شهرستان آبدانان استان ایلام ) ساکن می شوند بعبارتی سکونت گاه اصلی ایل مال مٌلایی روستای شهرک هزارانی می باشد اما تعداد زیادی از مال مٌلایی ها در مورموری (بخش آبدانان) و عده زیادی در موسیان (شهرستان دهلران استان ایلام) و عده زیادی نیز در خود شهرستان دهلران و عده ای دیگر در روستای دالپری (شهرستان دهلران ) سکونت دارند و از همه اینهاگذشته تعداد خیلی زیادتری از مال مٌلایی ها نیز در شهرستان شوش (استان خوزستان ) ساکن هستند که بعد از دوران جنگ تحمیلی در شهرستان شوش ساکن شده اند . عده کمتری از آنها نیز در تهران و خرم آباد و ایلام و اندیمشک (شهرک آزادی) و اهواز ساکن هستند . همه مال مٌلایی های که در شهرستان ها پراکنده شده اند با هم نسبت فامیلی دارند و هیچگونه جدایی بین آنها وجود ندارد و در مواقع سختی با هم اتحاد دارند . این پراکندگی مال مٌلایی ها و جمعیت زیاد آنها باعث شده که از طایفه مال مٌلایی فراتر رفته و به آنها ایل مال مٌلایی گفته شود . شغل اصلی بیشتر مال مٌلایی ها دامداری است که ییلاق و قشلاق خود را بین شهرستان آبدانان و شهرستان دهلران می گذرانند و عده کمتری نیز کشاورز هستند . مال مٌلایی ها هیچگونه وابستگی به هیچ طایفه یا ایل دیگری ندارند و بصورت مستقل هستند . و زبان اصلی آنها لری می باشد.
سلام
ضمن سپاس از توجه شما نسبت به مطالب مطرح شده:
۱- بهمئی دات کام به نوشتجات برخی پژوهشگران استناد کرده است و البته تعصبی در این رابطه وجود ندارد و ذکر آن صرفاً از برای باز نمودن مبحث و تبادل نظر بوده است. کمااینکه اصل گفتگو می‌تواند موجب پختگی موضوعات گوناگون از جمله مباحث تاریخی و مردمشناسی گردد.
۲- در ساختارهای سنتی ایلات و طوایف منظور از وابسته بودن، روابط سیاسی، اجتماعی، اقتصادی و جغرافیایی است؛ گویی بعنوان مثال دکتر جواد صفی‌نژاد معتقدند «ایل کرد» را که اصالتاً از کرمانشاه به ایلام آمده‌اند میتوان به دلیل استقرار در سرزمین پشتکوه لر کوچک (ایلام) و حشر و نشر تاریخی با لرها، در حوزه تقسیم‌بندی قوم لر قرار داد. بنابراین اینکه مثلاً گروههایی از سادات وابسته به لرها بوده‌اند ناظر بر همین جنبه‌های سیاسی، اجتماعی و… است و نه ریشه‌های خونی و نَسَبی و روابط پدر تباری.
با سلام فرمایش شما که اعلام نموده آید ایل مال ملایی از شخصی به اسم ملابهار که از بختیاری به سمت پشت کوه کوچ نموده است نیاز به بررسی بیشتری دارد . عده ای از بزرگان ما فرمایش شما رو قبول دارند عده ای دیگر فرمایششون اینست که مال ملایی لر بالا گریوه بوده و ارتباطی به بختیاری ندارد
ثانیا شخصی که شما میگید ملابهار بوده و چها فرزند به اسم رحمت و زکی و ناصر و نیره داشته صحیح نیس
من خودم از تیره زکی هستم و در واقع پدر بزرگ پدر زرگم میرسه به زکی که خیلی دور نیس و با زمان مطابقت ندارد ی جاهایی هم نوشته شده این شخص چهار فرزند به نام های نصیر و نصار و مروار و بختیار داشته
و بنظرم نیاز به مستندات دقیق‌تری در این زمینه هست که خودمم علاقمند به دانستنش هستم
اگه تمایل داشتی این شماره منه
۰۹۳۹۱۸۷۸۵۹۲
سلام.بنده قنواتی هستم. تاجایی که یاد دارم پدربزرگم میگفت ما عموزادگان طایفه ی تلاوری هستیم. ازقدیم سیدال میگویند یعنی تیره ی سیدال هستیم.به قول پدربزرگم سه برادر بنامهای علی و عبدال و سیدال بودند که یکی حوالی رامهرمز دیگری بهبهان و سیدال در هندیجان تشکیل خانواده داده اند باتوجه به توضیحات بالا خواهش میکنم راهنمایی بفرمایید ما ازکدام طایفه هستیم و درکدام قسمت شجره نامه قرار میگیریم. آرزوی من و برادرانم است که بدانیم اصالت ما چیست.
ضمنا درحال حاضر فامیل ما قنواتی است .ولی درمنطقه ی هندیجان بنام فرزندان سیدال شناخته میشویم. سوال دیگر اینکه سیدال با س صحیح میباشد یا ص و به چه معنی است. باتشکر فراوان. باتشکر فراوان
سلام
ضمن پوزش اطلاعی در این باره در دست نمی باشد. امّا در راستای نظر شما بایستی گفت به روایت پژوهشگران شاخه هایی از لرها از گذشته در میان قنواتی ها وجود داشته اند؛ بگونه ای که تبار علیرضاخان قنواتی را نیز از مردمان لرتبار دانسته اند.
سلام.بنده فامیلی ام شیرازی است.وسالهاست درکنارقوم بهداروندزندگی میکنیم.بعضی ها میگویندکه ماعرب کمری هستیم،وبعضی ها میگویندبهداروند هستید.لطفا راهنمایی کنید باتشکر
سلام
مخاطب گرامی
ضمن پوزش، اطلاعی در دست نمی باشد.
مهران خالدی سردشتی از دیار سردشت لردگان.سرزمین واقعا دلیران بختیاری شما از از خالدی به عنوان جانکی نام بردید اما من خودم تحقیق کردم خالدی سردشتی ها ماموری…واز طایفه بختیاروند هستند نه جانکی ما جانکی نیستیم …تاریخ پر از دروغ است و کوهرنگ های بختیاری نیستند بلکه بختیاری شدند و …فکر مطالب بالا بسیار اشکال داشته باشند.شما اطلاعات اشتباه دادید اصلا کوهرنگ ها لر نیستند با سند و مد رک میگم تنها بختیاری های اصیل ایذه . خانمیرزا. سردشت لردگان. لالی و دزوفول .مسجد سلیمون هم بقیه لر هستند نه بختیاری.
سلام
برخی پژوهشگران بختیاری، خالدی را ذیل جانکی سردسیر نام برده اند. از سوی دیگر سردار اسعد در کتاب خویش جانکی سردسیر را زیرمجموعه باب بختیاروند (بهداروند) نام می برد. وی تقسیمات آن را به شرح زیر ذکر نموده است:
۱-جلیلی
2-معموری
3-ریگی
4-بارزی
5-بردبر
6-هلوسعد
7-شیاسی
8-سُوتِک
9-بُوگر
سلام درمورد طایفه شیرزادی وایل سیه سیه که به زرنگی اونا توی دنیا نیست مطلب بذارید
سلام
آیا منظور شما سیاه سیاه از ایل کلهر می باشد؟
با عرض سلام .نمودار لر کوچک رو اشتباه نوشتین فرزند بزرگ درکوند یاقو بوده شما بهاروند رو به اشتباه نوشتین
سلام
در رابطه با نمودار فوق موارد زیر را به اطلاع می رساند:
۱- توجه داشته باشید مطالب پست بالا، بویژه بخش لر کوچک عمدتاً بر پایه آثار دکتر سکندر امان الهی بهاروند تهیه گردیده است. در همین راستا بایستی به دو نکته توجه داشت:
الف- گذشته از کاستی های احتمالی که ممکن است در کلام انسان و از جمله کتاب دکتر بهاروند وجود داشته باشد، در حال حاضر ایشان یکی از افراد فرهیخته ی دانشگاهی و باسابقه در زمینه مطالعه و اشاعه تاریخ و جغرافیای قوم لر می باشند و بهمئی دات کام به دلیل مستند بودن و نیز دارا بودن بار علمی دانشگاهی بدان استناد کرده است.
ب- نمودارهای اینچنینی عمدتاً بر اساس ساختارهای اجتماعی سیاسی ایلات و عشایر تهیه می گردند و نه بر پایه نسب نامه و روابط پدر و فرزندی.
۲- همانگونه که پیش از این نیز مکرراً اشاره شد؛ بهمئی دات کام در نظر دارد تا نمودار فوق را با تکیه بر منابع، بازبینی و تکمیل تر نماید.
تشکر برادر بهمئی .درمورد پراکنش شیرعالیها اطلاعی دارین ؟
سلام
مخاطب گرامی
پراکندگی شیرعالی ها در مناطق زیر بیان شده است:
۱- سرگچ جانکی: مناطق آل خورشید، درویشان، ابوالعباس و باغملک
۲- شهرستان رامهرمز: نواحی سلطان آباد، شاه ابوالقاسم، دهیور، سندرون، بنه حاجی، باصدی، دو کوهک و غیره
۳- شهرستان بهبهان: روستاهای قالند، دودانگه، کره سیاه، آل طیب، شهرویی و…
4- شهرستان شوشتر: در شهر شوشتر و شهرک گلالک و روستاهای بنه کاظم، بدیل و سپیدان
سلام چرا درمورد شیرانی های بختیاری چیزی گفته نمیشه…؟اگه میشه از لحظه ورودشون به اصفهان بگید.
سلام
هم اکنون اطلاعاتی در این باره در دست نمی باشد. امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی، مورد توجه قرار گیرد.
لطفا درباره ایل بزرگ سلاحورزی چرا تو نمودار نیست ایل بزرگ ایلام لرستان خوزستان
سلام
همانگونه که پیشتر نیز اشاره گشت؛ بهمئی دات کام نیز در اندیشه کاملتر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بازبینی و تکمیل تر گردد. تا خداوند چه خواهد.
بزرگترین والیان لر از ایل سلاحورزی بودن قدرت لرها دست ایل سلاحورزی بود والی بزرگ لرستان بزرگ ک به ایلام و شمال خوزستان هم گفته میشد
سلام
با تشکر از توجه شما.
بنده خودم از ایل بزرگ پاپی هستم ولی مادرم از ایل جودکی هست وافتخار میکنم که مادربزرگم ازسلاحورزیهای لرستان هست چون شیر زن دوران خودش بوده
درود بر شما ،لطفا اطلاعاتی راجب لرهای کرمان و خصوصا منطقه رودبار و قلعه گنج بیان کنید ،ما از لرهای محمدی رودبار کرمان هستیم که تا اونجا که من تحقیق کردم بختیاری هستند ،سپاس
سلام.ماهم لورگ جیرفتی هستیم
سلام درودخسته نباسی طایفه درویشان امام رضا خوزستان ایذه شامل کدام طایفه میباشد.
سلام
برخی پژوهشگران در ذیل طایفه بزرگ اورک از دینارانی باب هفت لنگ بختیاری از «طایفه درویش» نام برده اند که در منطقه «دزپارت» گرمسیر و در «گری» سردسیر داشته اند.
سلام ممنون ازراهنمای همه من دنبالم هویتمم .قدیمامون گفتن ما از لر جوزی هستیم سمت بختیاری ها دنبال این هستیم فامیلمیون رو طبق اصالتمون عوض کنیم چون توش دست کاری شده میشه کمکم کنین
سلام
ضمن پوزش هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد.
با عرض سلام و خسته نباشید. میخواستم خواهش کنم که پیرهادی از چه طایفه ای بودند و ریشه ما کجا بوده پدرم و عموهایم میگویند ما در چمن سلطان الیگودرز بودیم با تشکر. ..
سلام
با تشکر از ابراز محبت شما. هم اکنون اطلاعاتی در این باره در دست نمی باشد.
در زمانی که پاپی یحیی خان ایل پاپی هفت پسر داشت یکی از نواده های پاپی یحیی که سردار نادر شاه و فاتح هندوستان بود و با ندای زنده باد دولت نادر هندوستان را تصرف کرد نادر شاه به پاس خدمات او منطقه چمن سلطان را به او داد و تا مدتها به دست او بوده به احتمال زیاد شما از نوادگان آن سردارید که به طایفه صاد ایل پاپی میخوره
پیرهادی حسنوند هستند که ۱۰۰ سال پیش از الشتر تبعید شدند و به دورود آمدند
شما چگونه لک ها را جزو لر به حساب آوردید؟؟
لک ها مستقل از لرها هستن….
در ضمن لک ها در طبقه بندی و اکثریت قریب به اتفاق منابع کورد بیان شده اند وخود را کورد می دانند نه لر…
سلام
همانگونه که برخی منابع لکها را کُرد نامیده اند، برخی دیگر نیز آنها را از زیرشاخه های لر می دانند.
قبول داری کریمخان لک بوده؟؟؟؟؟؟؟،خود کریمخان از لر بودن و اینکه در کذشته لرها اتحاد داتن صحبت کره
سلام
ضمن تشکر از توجه و دغدغه جنابعالی، به امید همبستگی مردم لرتبار اعم از فیلی (لک زبان، مینجایی زبان، ثلاثی و پشتکوهی)، بختیاری، کهگیلویه و ممسنی.
کرد پلاستیکی
سلام
ضمن درک دغدغه جنابعالی، به تأکید خواهشمند است در راستای حفظ و افزایش همبستگی و برادری میان اقوام ایرانی از جمله هموطنان ارجمند در استان کرمانشاه، از به کار بردن عبارات و کلمات توهین و یا تحقیرآمیز خودداری نمایند.
با سلام
دوست گرامی از سایت بی نظیر و اطلاعات بسیار عالی شما واقعا نهایت لذت رو بردم و برایتان آرزوی سلامتی رو دارم.
بنده سوالی داشتم.
بنده سنایی هستم و از طایفه ایسفی یا ایسوند
میخواهم اطلاعات دقیق طایفه ای را بدانم.
از کدام شاخه هستم و آیا خود ایسوی که بخش میشود جزء کدام هستم.
و بهترین راه برای دانستن جوابم چیست.
با تشکر
سلام
با سپاس از نظر لطف جنابعالی، یوسفی به استناد فارسنامه ناصری تا پیش از پراکندگی در زمان قاجاریه، خود ایلی مستقل از ایلات چهارگانه لیراوی کوه بوده است. پس از پراکندگی نیز، بازماندگان یوسفی ها در منطقه بتدریج جزو طوایف احمدی ایل بهمئی قرار گرفتند. دکتر نادر افشار نادری دهه های طایفه یوسفی را در دهه ۱۳۴۰ شمسی بشرح زیر نام برده اند:
دهه لطفعلی
دهه حله بور
دهه حاجی
دهه ملاها
دهه نه نه
دهه علیمرادخان
دهه ابوالفارسی
دهه غریشه ای
دهه آب المانی
دهه شهرویی
سلام ببخشید ما شهبازی ساکن خوزستان شادگان هستیم وهیچ نسبت فامیلی با طوایف شادگان نداریم واکثر طوایف ما را به بختیاری می شناسند.هیچ اثری ازشجره نامه هم نداریم دوس دارم بدونم اصالتم به کجا برمیگرده..همیشه دنبال کسی هستم که در این مورد به من کمک کنه
با سلام،ما از طایفه یعقوبی هستیم ساکن در جیرفت،فقط میدونم از لرهای یعقوب وند هستیم که در زمان کریم خان زند به جیرفت کوچ کردیم،لطفا بگید ریشه من واقعا چیه
ریشه شما به طایفه یعقوب وند یا یاقوند ایل بزرگ پاپی میرسد که در زمان کریم خان عده ای از شما به استان کرمان مهاجرت وتبعید شدید• این طایفه در شهرهای اندیمشک خرم آباد و درود هم زندگی میکند
باسلام من کشوری هستم میدونم که جز پاپی هاهستیم امانموداردرختی پاپی ها رامیخوام تاپدربزرگ هایم رابشناسم لطفاجهت میتونیدکمک کنید
سلام
در نمودار فوق زیرشاخه های پاپی بصورت کلی (هادی – مناصر) به نقل از کتاب قوم لر اثر دکتر امان الهی بهاروند ذکر شده اند. امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در آینده نمودار آن با توجه به منابع موجود، بصورت مستقل و با جزئیات بیشتر تهیه و در دسترس مخاطبین قرار گیرد.
سلام اگه میشه از طایفه بندانی هم مطلبی ذکر کنید با تشکر
سلام
سردار اسعد در کتاب خویش، ذیل دینارانی باب بختیاری، تیره هایی را به شرح زیر نام میبرند که در مال امیر سوسن سکونت داشته اند:
بندونی
شالو
امیری
عالی محمودی
سعید
سرقلی
بویری
نوروزی
کورکور
شیخ عالیوند
گورویی
لجمیر اورک
سلام شهر پلدختر لرستان زندگی میکنم همه از ایل جودکی هستند و زبان لری بالاگریوه ای تکلم میکنند
جمعیت ۱۵۰ هزار نفری این شهرستان اکثریت جودکی و بومی این شهرند در عجبم نمودارت ناقصه در واقع مثل اینه من بویر احمد رو ننویسم. خیلی جالبه طوایفی که در واقع تیره هستند رو خیلی بزرگ جلوه دادی ولی جودکی که در لرستان مشهورند و زبان خاص لری (بالاگریوه)دارند رو از قلم انداختی
سلام
متأسفانه جودکی ها در نمودار بالا از قلم افتاده اند هرچند که پُست فوق در واقع یک مقدمه ی کُلی و کوتاه از ایلات و طوایف لُر می باشد. دکتر بهاروند در آثار خویش در تقسیم بندی لر کوچک، ایلات بالاگریوه را بشرح زیر بیان می کنند:
الف- درکوند
ب- پاپی
ج- جودکی
ایشان در کتاب قوم لُر، جودکی ها را اینچنین شرح می دهد:
۱- حیدر وند
۲- بخشی وند
۳- لَتَه وند
۴- مَمیوند
۵- شهسواروند
۶- براواسی
۷- اَنارویی
۸- هفت تخم
۱- کَرم وند
۲- دیناروند
۳- باوه
۴- حیدر وند
۵- کاید
۶- اُوسری
۷- لوتی
البته ناگفته نماند همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل‌تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد.
موفق باشید
لوتی جز جودکی نیستن ..ولی ساکن در این منطقه هستند..در اصل مطرب و اهل هندوستان در زمان نادر شاه اورده و در کل ایران پخش شده اند
سلام
با سپاس از توجه شما، ضمن اینکه موضوع مذکور قبلاً نیز توسط احدی از مخاطبین مورد اشاره قرار گرفته است .
تندرست باشید
باسلام .دوست عزیزم من خودم از طایفه پاپی هستم .به نظر من قوم لوتی بافرهنگ موسیقی که از نیاکان ما به جا گذاشتن خیلی ازمن وشما لرتر هستن که فرهنگ استان لرستان رو سینه به سینه انتقال دادن .پس اگر به عقب تر برگردیم همه انسانها بلاخره از جای به جای دیگه در طول زمان کوچ کردن پس نتیجه اگر پیش از چندین نسل هم اگر در این دیار بوده باشند جزه این سرزمین به حساب می‌آیند
ممنون از پاسختون ولی اگر خواستید نمودار را تغیر دهید بهترین گزینه برای مشورت خود جودکی ها هستند، طوایفی که زیر مجموعه جودکی قرار دادید خوب بود فقط لوتی جزوشون نیست چون لوتی خودشون رو از مهاجران هندی سیباه پوست میدانند و مطرب ها هستند هر چند زبان لری دارند . با هندی مو نمیزنند اگر اشتباه نکنم شما بهشون میگید تشمال
شما چرا لرهای بوشهر رو ننوشتین؟
سلام
در تصویر بالا به لرهای استان بوشهر در چارچوب لیراوی دشت، حیات داود و همچنین لرهای منطقه «جم» اشاره شده است.
با سلام وعرض ادب محضر چنابعالی وتشکراز همت والای شما درقبال خدمت به قوم غیور بختیاری من سلطان مراد ایستادگی پور ازشوشتر هستم که اچداد پدری من درروستای ایستادگی بخش عقیلی زندگی می کنند از طایفه وتیره خود جیزی نمی دانم اچداد هم جیز مشخصی ذکر نکردهاند فقط میدانم چد پدری ما مبار بوده و مرد بسیار شچاع وسوار کار ماهری بوده ومی گویند مازه پهن یا سینه پهن بوده لطفا مرا راهنمایی کنید واطلاع دقیقی از طایفه یا تیره ام در اختیا ر من بگذارید
با تشکر فراوان
ایستادکی پورشوشتر
سلام موزمی هد دقیقا اصالت شان به کجا بر می گردد
سلام……با سلام و دودود بر تمام عزیزان قوم بزرگ لر ……..ایل وتباز بزرگ و همیشه سرافراز پاپی از بزرگترین ایلهای مستقل لر میباشد و زیر شاخه هیچ ایلی نیست مگر قوم بزرگ لر….ایل پاپی خوش مستقل هست و فقط نیمی از انها در منطقه بالاگریوه زندگی میکنند…..ایل بزرگ پاپی نزدیک به بالاگریوه هست و جز بالاگریوه نمیباشد و همه عزیزان هم اطلاع دارن………ایل بزرگ پاپی با جنعیتی بالغ بر چهارصد ۴۰۰هزار نفر از ایلات نام آشنای قوم لر میباشد و ایل بزرگ پاپی دارای ۲۴طایفه میباشد……..و ایل پاپی همیشه در کنار ایل جلیل و غیور بختیاری هست…و تنها ایلی که آداب و رسوم شبیه ایل بختیاری دارن.ایل بزرگ و سرافراز پاپی میباشد…….والسلام..
سلام بر ایل بزرگ پاپی
سلام درموردطایفه دزکی اگرمطلب خاصی داریدبنویسید
ما طایفه قیاسوند در روستای چغاپوکه شهرستان دره شهر استان ایلام هستیم
با سلام.یک زحمت براتون داشتم و اون تکمیل سلسه اسامی اجداد شخصی بنده میباشه.در صورت توان لطفا به ایمیل بنده پیام بدید تا اطلاعات موجود رو خدمتتون ارسال کنم.با تشکر
با درود بر همه شما عزیزان سرفراز
من خواستم ببینم که ایل شیران زیر مجموعه کدام یک از طوایف بزرگ بختیاری هست ممنون میشم جواب منو بدین ..
با سپاس از شما دوست عزیز که زحمت جمع اوری شجره قوم لر کشیدید.
زنده باد بختیاری
سلام….ایل بزرگ و نام آشنای پاپی ..بزرگترین ایل لرهای لرستانی میباشد و همه دوستان هم کاملا اطلاع دارن……و ایل بزرگ پاپی از ارکان اصلی قوم بزرگ لر میباشد…قوم لر از قدیم الایام دو تیل داشته….ایل بزرگ بختیاری با حمعیتی بالغ بر سه میلیون نفر…………و ایل بزرگ پاپی با جمعیتی بالغ بر چهارصد هزار نفر و بیش از سی طایفه و صد و ده تیره……….ایل پاپی در شهرهای خرم اباد…دورود…پلدختر.ازنا..گتوند.شمال دزفول…..استان ایلام…..تبعیدهای البرز و قزوین.واندیمشک…….هستن……تعدادی هم در شهرهای چرام.دهدشت…گچساران استان کهیکیلویه هستن
سلام. ببخشید همسر من شهرتش فولادوند است و اهل کلکله (روستایی در ازنا) در لرستان است. اما اجدادشان لر بوده. همسرم حتی اسم جد خود را نمی داند فقط می داند نام پدرش رحمت، نام مادرش شاه بی بی و پدر بزرگش رحمت می باشد. لطفا کمی راهنمایی کنید تا بتوانم نسب همسرم را بشناسم. ممنون. ضمنا پاسخ را به ایمیلم هم بفرستید.
سلام و درود بر شما .
لطفا توضیح بیشتری راجع به شیخ رباط از طایفه بابادی باب بفرمایید . آیا مشایخ بختیاری از این شاخه هستند ؟ ممنون از شما .
سلام
سردار اسعد در کتاب خویش از چند تیره با عنوان شیخ بشرح زیر نام می برد:
۱- شیخ عالیوند ساکن در مال امیر سوسن که زیرمجموعه دینارانی باب ذکر شده است.
2- شیخ از طایفه بزرگ کنرسی از چهارلنگ
3- شیخ سعید از طایفه بزرگ موکوئی چهارلنگ
در ضمن تقسیمات فوق تا سطح تیره بوده و ساختارهای تش، اولاد و مال را بیان ننموده است. علاوه بر بیان سردار اسعد دیگر محققین از طایفه شیخ رباط در ذیل دورکی باب نام میبرند که در زمان امامقلی خان بختیاری جزوی از عالی انور بابادی باب بوده امّا در آن زمان از طایفه عالی انور جدا شده و خود بعنوان طایفه ای از دورکی باب در مَوِرز سکنی گزیده اند. ضمناً بعلت اینکه شیخ بوده اند از دادن مالیات معاف شده بودند. زیرمجموعه های شیخ رباط را اینگونه ذکر کرده اند:
اسد
ولی
ویس
بهزاد
بارانی
بادآورد
علائی
در همین راستا ناگفته پیداست همانگونه که بارها اشاره گشت نتایج پژوهشها و تحقیقات علوم اجتماعی و تاریخ حتماً قطعیت نداشته و می تواند در معرض توجه و بررسی در جهت تکمیل تر نمودن یافته ها باشد. بنابراین باب پژوهش درباره زیرشاخه های شیخ رباط، باز می باشد.
سلام ادمین کسی که نام خانوادگیش شیرانی باشه مربوط به کدوم طایفه قوم بختیاری هستش؟
سلام
ضمن پوزش هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد. امّا دو تن از مخاطبین مواردی را در همین پست مطرح نموده اند.
سلام فامیل شیرانی از طایفه بزرگ شیران هستند
سلام ما از طایفه ی چهار لنگ ایل بختیاری هستیم ولی از یه جایی گم شدیم فقط میدونم یا مهدوریم یا شاهمنصوری اگه اطلاعاتی دارید یا کسی هست ممنون میشم شجره نامه بذاره آمراد و آحسین اجدادی هستن که من میشناسم
سلام من توکلی هستم جد پدریم نعمت‌الله زاده ازنا لرستان
میخواستم شجره نامه ام رو بدونم که به کدوم طایفه می‌رسیم شما میتونید راهنماییم کنید
سلام دوست عزیزطایفه توکلی دراستان کهگلویه وبویراحمدشهرستان چرام وروستاهای اطراف ساکن هستندویک خانواده ازانهابنام شنبه اصغرپوردرروستای بیبی زلیخایی شهرسوق ازاستان کهگلویه ساکن هست اگردوست داشتی اشناشوی به این ادرسهامراجعه کن
سلام
در ایران افراد زیادی با فامیلی «خاکی» وجود دارند. من هم از خاکی های کرج هستم. برخی از بزرگترهای ما می گویند که پدرانشان از بختیاری هایی هستند که از حوالی فارس به کرج کوچ کره اند .شما در این زمینه اطلاعاتی دارید؟
موفق باشید
سلام
خیر! ولی کامنت شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی در همین مجال به اطلاع رسانده شود.
البته لازم به ذکر است که اقوام ما هم زمان هم به فارسی
و هم به ترکی صحبت می کنند
سلام چرا کامنت من رو پاک کردین؟؟؟؟؟
سلام
احتمال دارد اشتباهاً توسط سیستم فیلتر سایت حذف شده باشد. لطفاً از نو آنرا ارسال نمایید.
با سلام
نادری بلداجی هستم پدرم میگه جدمون از ایذه کوچ کرده به سمت بلداجی،
از نادری های لجمیر اورک هستیم تو بلداجی ساکن میشن پسوند بلداجی میگیرن،
میخواستم بدونم کجای ایذه ساکن بودیم و لجمیر ها کجا هستن و حقیقت داره ؟
سلام
لجمیر اورکها در ساختارهای سنتی ایل بختیاری زیرمجموعه ی دینارانی باب بوده اند. در گذشته ییلاق آنها کوه سفید ایذه و قشلاقشان بارانگرد ذکر شده است. جمعیت لجم اورکها در اوسط دهه چهل شمسی (تقریباً ۵۰ سال قبل) بتعداد ۲۵۰۰ خانوار گفته شده است. هم اکنون نیز محل اصلی سکونت آنها در شهرستان ایذه می باشد.
سلام اقای خلیلی یه سوال طایفه هوتاوند دراصل جزو کدوام یک ازطوایف است لطفا به این شماره پیامک بدیدواطلاعاتتون رو دراختیارمابزاریدممنون ازشما۰۹۰۳۸۴۳۹۱۵۲
سلام
مخاطب گرامی
جنای آقای احسان
دکتر سکندر امان‌اللهی بهاروند در کتاب قوم لر، هوتاوند را وابسته به قلاوند ذکر کرده‌اند. توضیح اینکه در سازمان اجتماعی ایلات ممکن است علاوه بر اعضاء اصلی، گروههای دیگری هم به علل مختلف (خویشاوندی، سیاست، درگیری داخلی، خشکسالی و جز اینها) در ساختارهای مذکور جای گیرند که بعضاً با عنوان «وابسته» و یا «مستقل» شناخته میشوند. در همین راستا برای درک بهتر موضوع میتوان به گفتارهایی چون «ساختار ایلات و طوایف»، «ساختار ایل بهمئی»، «ساختار اجتماعی ایل بختیاری» و «ساختار اجتماعی ایل بویراحمد» مراجعه نمود.
سلام بختیاری های استان کرمان هستیم گویا زمان مفخم وظفر به عنوان سوار بختیاری کرمان امدیم گفته اند هفت لنگ هستیم ولی نمیدانیم اقوام وطایفه ماکیست لطفا اگ میتوانید خودتان راهنمایی کنید یا اگر کسی می تواند کمکی در این زمینه کند بفرمایید
سلام
هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی در همین مجال به اطلاع رسانده شود.
سلام دودانگه ها بختیاری هستند ساکن کرمان شده اند چه زمانی ساکن شده اند
با سلام و خسته نباشید به شما دوستان ریشه دار بنده رحیم هستم از طایفه تیموری که ساکن شهرستان کوهدشت. لرستان. هستن این طایفه دارای نه روستا که هر روستا دارای دویست خانوار بوده که همگی لر زبان وشیعه دوازده امامی اند آیا ازاین طایفه چیزی میدانید
سلام
خیر! امّا نام تیموری در موارد زیر مشاهده شده است:
۱- نام خانوادگی تیموری در میان گرمه ای ها از عشایر لر تبار
2- تیموری از خاندانهای ساکن در اراک
3- تیموری از دودمانهای ساکن در آشتیان
4- ایل تیموری از استان خراسان
سلام من از طایفه محترم نجفوندام و نجف فرزند دیرک، بوده است، نجف دارای چند فرزند به نامهای : سلاطی،ادینه،وتهمورث بوده است، بعضی از نوادگان ادینه از زمان قدیم به کوهای بختیاری و دزفول کوچ کرده اند، برخی در اصفهان نجف اباد، وبرخی در دزفول به نامهای اسکندری ساکناند، فرزندان سلاطی و تهمورث هم در لرستان واندیمشک ساکن اند، میخواستم ببینم ایا درست است اطلاعات دیگری میتونید بهم بدید، با سپاس و تشکر از شما.
سلام برادر همتبار
همانگونه که در نمودار فوق نیز اشاره گردیده دکتر سکندر امان الهی بهاروند طایفه نجفوند را ذیل ایل بهاروند و از زیرشاخه های درکوند ذکر نموده اند. اما اطلاعات جزئی تری در خصوص نسب نامه نجفوندها ارائه نداده اند. به هر صورت درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صور کسب هرگونه آگاهی به اطلاع رسانده شود.
نجفوند یکی از طوایف ایل دریکوند و دریکوندجز ایلات بالاگریوه لرفعلی کوچک لرستان می باشند
سلام
برای تبیین بیشتر موضوع بایستی اشاره کرد که دکتر امان اللهی بهاروند، نجفوند را از طوایف مستقل ذیل بهاروند (درکوند/دریکوند/دیرکوند) ذکر نموده‌اند.
باسلام
درآغازاززحمات گردآورنده تشکرمیکنم
اماایکاش قبل ازمنتشرکردن باافرادی آگاه ومعتمدمشورت میکردین
درموردتقسیم بندی خییلی هارواشتباه نوشتید
واین مسئله ای بسیارمهم وحائزاهمیته
زیرااین اطلاعات به نسلهای بعدی منتقل خواهدشد
وآینده نسلی که بااطلاعات غلط از اجدادوپیشینه خودروبروهستندکاملاًواضح وروشنه که چه خواهدشد!
درتقسیم بندی طوایف،برای مثال باب دورکی ۶طایفه میباشد
۱.اسیوند۲گندلی۳بابااحمدی(بامدی)۴موری۵زراسوند۶عرب کمری(دورکی) که عرب کمری چهالنگ هم داریم بعد میایم رو تقسیم بندی طایفه‌ی موری
لطفاً این رو حتماً ویرایش کنید
موری متشکل از ۱۱ تیره اصلی، یعنی۴بوری ۷بردینی
و۲تیره دیگر که هنوز اختلاف نظرهایی راجع به اینکه مستقل هستند یا جزو همان تیره های اصلی، وجود داره
۴تیره بوری: علیجانوند_گورداگونی_بوری_کرطلایی
۷تیره بردینی
۱.عبده وند
۲عیدیوند
۳کریموند
۴اوروند
۵قاسمعلیوند
۶غریبوند
۷حسنوند
اون تیره که عرض کردم نامشخصه مستقل بودنشون اسدوند هست که جزو عیدیوند محسوب میشه
و مُهمدوند که جزو عبده وند
اگر که این دو تیره راهم مستقل بدونیم جمعاً تیره های موری ۱۳ تا میشن
من متعجبم ۴و۸ رو از کجا و ازچه منبعی درآوردین، خخخ
موری قبل ازاینکه بوری بردینی بشه۹تش(تیره)بود
که بعداز یکسری اختلافات و…..شدن ۱۱تیره ک همان ۴بوری و ۷بردینی
بعدها بدلیل کثرت جمعیت اسدوند از عیدیوند جدا شد
و مهمدوند هم ازعبده وند
یعنی شدن۱۳تیره
اینو میتونید از تمام طایفه موری سؤال بفرمایید
فقط خواهش میکنم از کسی بپرس که حداقل ۵دهه از عمرش گذشته باشه ن این جوانان جویای نام و خوانینِ مجازی.
ازاینکه وقت گذاشتید و پیام منو مطالعه کردید سپاسمندم
این شماره تماس منه
۰۹۱۶۲۰۱۲۴۲۰
سلام
الف _ ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر همتبار، همانگونه که پیشتر نیز مکرراً بیان گردید؛ بهمئی دات کام در نظر خواهد داشت در جهت شناخت هرچه بهتر اصالت خویشتن که همانا قوم سلحشور لر می باشد در آینده نمودار فوق را بازبینی و تکمیل تر نماید. امّا در خصوص تقسیمات ایلات و طوایف و مشخصاً دورکی باب بختیاری، سردار اسعد در کتاب خویش دورکی دارای هفت طایفه به شرح زیر بیان نموده اند:
۱- زراستوند (زراسوند)
2- اسیوند
3- موری
4- قندعلی
5- بابااحمدی
6- عرب (کمری)
7- آسترکی
متأسفانه عرب کمری در نمودار فوق از قلم افتاده که در اصلاحات بعدی اضافه خواهد شد. امّا از سوی دیگر جنابعالی نیز در تقسیمات خود، آسترکی را ذکر نکرده اید.
ب _ درباره زیرشاخه های موری ضمن تشکر از اطلاعات ارائه شده، موارد زیر بر اساس بیان برخی پژوهشگران جهت اطلاع و تبادل نظر ارائه می شود:
۱- عیدیوند
2- عبده وند
3- کریموند
4- اوروند
5- قاسمعلی وند
6- غریب وند
7- علیجاوند
8- کرطلائی
9- بوری
10- گرداگونی
11- اسدوند (گفته می شود که جزو تیره عیدیوند بوده و در سال ۱۳۷۰ مستقل شده است)
12- اسیوند
در خصوص زیرشاخه های عبده وند نیز اینگونه گفته اند:
۱- طاهری عبده وند
2- محمدی عبده وند
3- ترکوند
از طرف دیگر سردار اسعد نیز زیرمجموعه های موری را بشرح زیر بیان نموده اند:
۱- بابائی
2- علیجانوند
3- بُوری
4- بَوری
به هر سوی مشاهد می گردد که روایتهای فوق اختلافاتی باهم دارند که این موضوع در بررسی تاریخی تقسیمات ایلات و طوایف امری قابل انتظار می باشد. گویی ساختارهای ایلیاتی به دلایل گوناگون در معرض تغییر و تحول بوده اند.
پاینده باشید
سلام آقای خلیلی برادر خوبم
من از لرهای بختیاری هستم
و از طایفه موری تیرهٔ اوروند
و از خانواده های طاهری شیروانی هستم پدرم گفته که ما و چندین تا از دیگر تیره های طایفه موری وارد طایفه موری شدیم مانند علیجانوند ها که اصالتا از شاخهٔ پیراسد لر خرم آبادی هستند،و اینکه اصالتمان از شلیل شیرون میاد میخواستم اگر میتونید توضیحات از این مطلب برام بدید ممنون میشم برادر
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، در این خصوص اطلاعی در دست نمیباشد ضمن اینکه اوروند را شامل فامیلهای طاهری، شیروانی، شهبازی، یوسفی، خیری، صفرپور، حفیظی، موری و محمدزاده گفته‌اند.
سلام
من جهانگیری هستم از روستای بلطاق در غرب اصفهان نزدیک ب الیگودرز
هویتم گم شده و نمیدانم لر هستم یا بختیاری
روی سنگ قبرهای قدیمی اجداد ما نوشته شده “چنگرویی” و اینم میدونم ک بصورت مهاجر ب این منطقه اومدن
اگر اطلاعاتی دارین کمکم کنید
شما به احتمال قوی از ایل جنگروی و طایفه ی سلاحورزی همان طایفه ای که والیان بزرگ لر از آن برخواسته اند
باسلام لطفا در خصوص شجره نامه طایفه کهیش و همچنین بزرگان این قوم از سال ۱۳۰۰ تا کنون مطالبی را عنوان نمایید ..باتشکر
سلام
سردار اسعد در کتاب خود زیرمجموعه های طایفه سهونی کنرسی را بشرح زیر بیان نموده اند:
۱- باورساد
2- حموله
3- کهیش
4- مترک
5- شنگی
6- ساد
از سوی دیگر محققین، تیره های طایفه کهیش را اینگونه نوشته اند:
۱- بهرامی
2- اسحقی
3- زالی
4- حاتمی
5- تیره های وابسته
گفته می شود کلانتری طایفه کهیش از قدیم تا سال ۱۳۲۷ بر عهده تیره اسحقی بوده که طبق سنن بختیاریها از آن پس به تیره بهرامی انتقال یافت. از جمله پیران و بزرگان کهیش به آ عبدالحسین بهرامی، آ عبدالحسین جمشیدی، مشهدی عیسی شکوهی، آ جعفرقلی زالی، آ ابراهیم حاتمی، آ ذوالفقار حیدری و طاهرخان علیپور اشاره کرده اند. همچنین از شخصیتهای علمی کهیش ها در دهه های اخیر از دکتر هوشنگ کاوش، دکتر کورش بهرامی و دکتر بهروز سجادی نام برده شده است.
با سلام
در اطراف تهران و در منطقه نزدیک به دماوند منطقه ای به اسم چنار غرب ( چناران ) وجود داره که کاملا در هیبت لر ها هستند ( رفتارو کردار و هیکل ها و استخوان بندی درشت ) – حتی مراسم عروسی و رقص چوب هم دارند.
کسی راجع به پیشینه ی اینها خبری نداره ؟
خیلی ذهنم رو درگیر کرده
متشکرم
سلام
پژوهشگران از هداوندها بعنوان لرهای استان تهران نام برده اند که در ارتفاعات شمال تهران محل زندگانی آنها بوده است. هداوند به دلیل پشتیبانی از حکومت زندیه که خود از تبار لر بوده به استان فارس امروزی نقل مکان نمود. اینگونه بنظر می آید پس از انقراض سلسله زند بوسیله قاجارها، آقامحمدخان از بیم لرها برخی از آنان من جمله هداوندها را از فارس به نواحی دیگر تبعید کرد. در همین راستا علاوه بر کلام دکتر سکندر امان اللهی بهاروند در کتاب قوم لُر درباره لرهای استان تهران (که در کامنت پیشین بدان اشاره شد)، دکتر ایرج افشار نیز در خصوص هداوندها بیان داشته اند:
با سلام .دوست عزیز بنده بعنوان یک لک از همه زحمات و تلاش های شما کمال تشکر را دارم هرچند مطالب شما جای تحقیقات بیشتری دارند چون حداقل تا جایی که من میدانم مطالب در مورد قوم لک خیلی فراتر از این بحثاس .زنده باد ایران زنده باد قوم بزرگ و سربلند لر زنده باد تمام اقوام ایرانی
پاینده باشید 🌹
سلام
با تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، همانگونه پیشتر نیز اشاره گردید؛ بهمئی دات کام در تدارک تکمیل تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد.
سلام. چرا اسم کرایی ها توی تقسیم بندی نیست؟
سلام
نمودار فوق بر اساس تقسیمات پس از دوره قاجار تهیه گشته و کرایی نیز در آن دوره و مابعد، طایفه ای از ایل طیبی (در نمودار ذکر شده) بوده است.
سلام.ما طایفه ای بزرگ بنام جوکار هستیم که از سالهای دور ، ساکن روستایی در جنوب استان فارس بنام بیشاپور هستیم که از مقرهای شاپور ساسانی بوده و لهجه ی لری داریم اما خیلی مشتاقم بدونم دقیقا اصالتمون به کدامیک از طایفه های لر برمیگرده؟بی صبرانه منتظر پاسختون هستم🙏🏻
سلام
ضمن پوزش هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد امّا درخواست جنابعالی مدنظر قرار خواهد داشت تا احیاناً در صورت کسب هرگونه آگاهی در همین مجال ارائه گردد.
سلام و تشکر از شما دوست عزیز بابت تهیه و اشتراک این شجره، اما امیدوارم با قدری مطالعه نسبت به revision جدید و با روز آوری شده این اثر اقدام نمایید. چرا که شما نام لک های ساتیاروند (چراغی و مظفری) که بعلت درگیری در سالیان خیلی دور اقدام به مهاجرت از سرزمین خود نموده و بین بختیاری ها سکنی گزیدند ( در دو منطقه ییلاقی و قشلاقی چهارمحال و بختیاری کوهرنگ روستای فانی آباد و خوزستان لالی روستای سیگوند (که توسط خودشان به نام سیگوند نامگذاری شده است)) را در شجره خود نیاورده اید. لازم به ذکر است که دو تن از خوانین بختیاری به نام جهانگیر خان و فرامرز خان فرزندان احمد خان که امروزه بزرگترین طایفه بختیاری را با شعب و تیره های بسیاری به نام بابادی هفت لنگ نام گرفته از نوادگان و خواهر زاده های ما لک های ساتیاروند هستند.
این متن را مطالعه بفرمایید.
ریاست ایل بابادی رامهدی خان تقی عبدالهی برعهده داشت.که دژی معروف به دز آمهدی در قلعه میدان خوزستان داردوآرامگاه وی بصورت نمادیک شیرسنگی درشهرستان پردنجان چهارمحال بختیاری(که پردنجان وگوجان قبلا جزءاملاک موروثی آمهدی بوده ودر تقسیم اراضی یااصلاحات ارضی به دیگران واگذارگردید)به عنوان آثار باستانی شناخته شده است.بعد از وفات مهدی خان ریاست ایل به فرزندبزرگ وی آمحمدکریم ونوه ایشان آعلی دوست رسید وپس از فوت آمحمد کریم وکشته شدن آعلی دوست توسط ایل آرپناهی ریاست ایل به برادر زاده مهدی خان یعنی شیرعلی خان(معروف به خان فؤدال)وسپس به برادرزاده های دیگرمهدی خان یعنی جهانگیرخان وفرامرزخان فرزندان احمدخان رسید.
احمدخان دوزن اختیار کرد:
۱-آخون آقا دختر آصادق ساتیاروند لک(مادر جهانگیرخان وفرامرزخان)
۲-بی بی نٍستر دختر نظرعلی خان آسترکی(مادر حبیب اله خان وامان اله خان)
آرامگاه احمدخان در دشت ده خوزستان وآرامگاه امان اله خان فرزند احمدخان در تخت قاپو اصفهان می باشد …
آرامگاه جهانگیرخان در شاهزاده ابولقاسم(شاه مال بابادی)می باشدوارامگاه آشیخ علی خان نیز روبروی آرامگاه پدرش جهانگیرخان درشاهزاده ابولقاسم میباشد. که بعدها نوه جهانگیرخان یعنی رضی خان خسروی فرزند امان اله خان را به علت رشادتها ودلیری که دربین طوایف مختلف ازخود نشان دادبعدازفوت در آرامگاه جهانگیرخان به خاک سپردندودرحال حاضرنیز سنگ شیر جهانگیرخان درقبرستان هارکله می باشدکه توسط اولاد خسروخان به آنجامنتقل شده است.
و…
سلام
برادر همتبار
جناب آقای چراغی
1- ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، همانگونه که پیشتر نیز اشاره گردید؛ بهمئی دات کام در تدارک تکمیل تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. از سویی عنایت داشته باشید ظرفیت نمودار فوق برای ارائه دادن رده های بیشتر ایلات و طوایف قوم لر تا سطوح بعداز طایفه (تیره، اولاد و تش) محدود بوده و بیان جزئیات بیشتر نیازمند نمودارهای متعدد دیگر است و البته تلاش خواهد شد در قالب پستهای مستقل و تخصصی بدانها نیز پرداخته گردد.
۲- بله! پژوهشگران نیز از مهاجرت شاخه ای از لکهای ساتیاروند به میان بابادی باب ایل بختیاری در گذشته خبر داده اند که در روایات از دو برادر بنامهای ساتیار و بهار نام برده شده است. بعدها به سه عنوان ساتیاروند، بهاروند و عسگروند در ساختار ایلی بختیاری سربرآورده اند که اولاد احمدخان بابادی نسب مادری از آنان می برند. برخی از منابع، آنان را ذیل عالی انور و دسته ای دیگر نیز زیرمجموعه ململی (طایفه شهنی) ذکر کرده اند.
ساتیار و بهار لک نیستند جز ایل دریکوند و لر بالاگریوه هستند
سلام
همانگونه که بارها اشاره گشت چیستی ایلات و طوایف را از دو منظر میتوان نگریست:
۱- نسب و ریشه‌های خونی
۲- ساختارهای سیاسی اجتماعی
در همین راستا بهمئی دات کام تاکنون درباره نسب و ریشه‌های خونی ساتیاروندها پژوهشی انجام نداده و مطلب فوق صرفاً نقل قولی از برخی پژوهشگران در خصوص ساختارهای اجتماعی بختیاری بوده و نه ریشه‌های خونی کمااینکه تعصب خاصی نیز بر روی آن وجود ندارد. از سوی دیگر مجدداً یادآوری میشود جابجایی و مهاجرت در بین ایلات و طوایف امری مورد انتظار بوده و بنابراین وجود گروههای متعدد از یک اولاد و یا تیره در بین ایلها و طوایف گوناگون موضوعی قابل انتظار است.
با سلام.
جلالی های روستای لپویی رامهرمز جز کدام تیره میباشند با تشکر
سلام
تا جاییکه دانسته ها یاری می کند جلالی های مذکور از تبار جانکی می باشند.
سلام بر شما و خدا قوّت
من متولّد شهر ایذه، استان خوزستان هستم و لر بختیاری ام.
(ظاهرا بنا بر گفته ها) سال های خیلی دور یعنی ۷۰ سال پیش فامیلی ما حبیبی بود، بعداً موقع انتقال محل سکونت از اطراف ایذه یا شهرهای همجوار ایذه به روستای ایذه فامیلی ما تغییر کرد و اسم روستایی که ساکن شدیم یعنی نورآباد فامیلی ما شد ولی دلیل این تغییر فامیلی رو نمیدونیم، فامیلی فعلی ما بدون پسوند هستش.
در حال حاضر دقیقاً نمیدونیم از چه تیر و طایفه ای هستیم، چون بعضی ها میگن شما
از طایفه زنگنه هستید بعضی ها میگن شما کرد زنگنه هستید و بعضی ها میگن شما اُورک هستید، بعضی ها میگن شما لر هستید ولی بختیاری نیستید، بعضی ها میگن چهارلنگ زنگنه هستید، حالا برا من مهمّ اینه که بدونم از چه طایفه ای هستم، سوال من اینه طبق اینکه فامیلی قبلی ما حبیبی بود، دقیقا حبیبی ها از چه تیر و طایفه ای هستن؟
لطف میکنید اگه مقداری راهنمایی کنید
تشکُّر از شما
سلام
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، متأسفانه هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد.
سلام دوست عزیز ایا طایفه گودرزی جز طوایف قوم لر محسوب نمیشه؟ چون هم جمعیتشون تو لرستان زیاده و هم زبانشون لریه
سلام
بله! گودرزی های لرستان از تبار لر بوده اند و حتّی در دوران قاجاریه بهمراه دیگر لرتباران منطقه، فوج نظامی سیلاخور را به ریاست حاج سردار گودرزی تشکیل داده و در مناسبات منطقه ای و کشوری جلوه گر بوده اند. البته بدین نکته نیز عنایت داشته باشید که از چارچوب و ساختار ایلات و طوایف نواحی دشت سیلاخور، بروجرد، نهاوند، ملایر و تویسرکان آگاهی و دانسته های کمتری در منابع ذکر گشته بنابراین اطلاعات درباره آنان مختصرتر می باشد
پس میشه گفت یه طایفه مستقل از قوم لر رو تشکیل میدن….در ضمن در زمان رضا شاه یه والی بوده به نام باقر خان گودرزی که مسئولیت بخش هایی از لرستان و بروجرد بر عهده داشته… بنده جامعه شناسی میخونم و فکر میکنم که طایفه گودرزی اصالتا بختیاری های شمال لرستان هستند چون اگر به استان چهارمحال بختیاری تشریف برده باشید اونجا هم فامیلی گودرزی رایجه و همچنین در شهرستان الیگودرز که اکثرا بختیاری هستند که معنیش هم میشه ایل گودرز ، فامیلی گودرزی بسیار رایجه. شهرستان بروجرد هم که بیشترین تعداد گودرزی هارو داره. و علاوه بر اون یک منطقه ای هست به نام چال یا دهستان گودرزی که شامل چندین و چند روستا و بخش میشه .
سلام
ضمن تشکر از توجه جنابعالی، در راستای واکاوی بیشتر موضوع نکاتی مطرح می گردد:
۱- در خصوص اینکه گودرزی ها زیرشاخه ای از ساختار ایل بختیاری بوده باشند در منابع موردی مشاهده نگردیده و حتّی سردار اسعد نیز در کتاب خویش در تشریح طوایف و تیره های بختیاری نامی از گودرزی نمی برد امّا اینکه شما عنوان نموده اید ممکن است اصالتاً بختیاری باشند نیز محتمل است و نام نبردن از آنان در چارچوب ساختارهای سنتی ایل بختیاری هم یحتمل ناشی از یکجانشینی گودرزی ها می باشد.
۲- سختی و مشکلات پژوهش درباره گودرزی ها آنجا بیشتر جلوه گر می گردد که حتّی در سرشماری عمومی ایلات و طوایف عشایر کشور در سال ۱۳۶۶ (استان لرستان) نیز نامی از آنان در قامت ایل و یا طایفه نیامده و همین موضوع خود می تواند شاهدی بر آن باشد که گودرزی ها نه در شاکله های ایلیاتی بلکه جزوی از ساختار مردمان شهرنشین بوده اند.
در کلیت امر تحقیق در حوزه لرهای مناطق بروجرد، ملایر، تویسرکان و نهاوند که از قدیم الایام یکجانشین بوده اند، با دشواری بیشتری نسبت به دیگر لرتباران همراه است. گویی در آن سامان ها وابستگی ها بیشتر در قالب نام خانوادگی نمود پیدا کرده است در حالیکه در سایر مناطق بر پایه رده های ایل، طایفه، تیره، اولاد و تش آنهم بصورت دقیق و مشخص استوار بوده است.
با سلام ببخشید در کتاب سر دار اسعد طایفه نوروزی بوده ؟(نوروزی بختیاری منظورمه؟)
سلام
ضمن تشکر از توجه جنابعالی، بله! سردار اسعد در کتاب خویش از نوروزی بختیاری در قامت یکی از طوایف دینارونی باب هفت لنگ یاد کرده‌اند.
سلام
تقسیم بندی بالا درو از واقعیته
اومده بعضی طوایف لر و لکو قاطی کرده
سلام
اگر موارد خاصی مدنظر نظر شما می باشد بطور مشخص اعلام نمایید در غیر اینصورت از کلی گویی پرهیز نمایید. در ضمن مجدداً یادآوری می گردد جابجایی ها در بین ایلات و طوایف امری معمول بوده و بعنوان مثال حتّی گروههایی از لکها به میان بختیاریها نیز مهاجرت کرده اند.
قابل توجه بختیاریهای ایران زمین
با سلام و درود بیکران ..
سلام بر دوستان خوبم امیدوارم در کمال صحت و سلامت زندگی را با موفقیت روز افزون پشت سر بگذارید. مدت ها پیرامون بختیاریهای تبعیدی مطالعاتی داشتم که لازم دانستم شما خوبان را درجریان قرار دهم. کمتر استانی از کشور سراغ دارم که جمعیتی از قوم بختیاری در آن ساکن نباشند. تعداد زیادی از قوم بختیاری در زمان شاه عباس برای مرزبانی به مرز چالدران منتقل و برای همیشه درآنجا ماندگار می شوند، بنده از نزدیک با بختیاریهای مقیم تبریز صحبت کردم اما متاسفانه زبان خود را از دست داده اند. پنج روستا اطراف ابهر زنجان بختیاری داریم که سه روستای آن هنوز با گویش بختیاری صحبت می کنند. درشمال کشور بین گیلان و مازندران بیش از یکصد شهر و روستای بختیاری نشین داریم که توسط ظل السلطان پسر ناصرالدین شاه که حاکم اصفهان بود، به آنجا تبعید می شوند. با چند نفر از آنها در ارتباطم خیلی دوست دارند بدانند که از کدام طایفه بختیاری هستند البته موطن اولیه خود را دشتی نرسیده به لردگان که احتمالا خوانمیرزا باشد می دانند. جمعی دیگر از قوم بختیاری در شهرستان بابل و شهرستان سوادکوه مازندران ساکن هستند که با بعضی از افراد سرشناس آنان در ارتباط هستم. چندین روستا اطراف شاهرود ازاستان سمنان بختیاری هستند. با یکی از دوستان بختیاری این روستاها ارتباط دارم که بیان داشتند گویش بختیاری تا زمان پدرم مرسوم بوده و اظهار کردند که پدرم مرتب برایمان “دی بلال” می خوانده.
در استان تهران خصوصا شهرستان ورامین بیش از نیمی ازجمعیت ورامین ۱۷ روستای آن بختیاری بوده همچنین چندین روستا از شهرستان نهاوند و فیروزکوه نیز بختیاری هستند.
در شهر قم محله هایی از این شهر از بختیاریهای تبعیدی از زمان رضاشاه میباشند. آبگرم محلات استان مرکزی نیز از بختیاریهای مهاجر و از طایفه گمار می باشند .
در استان فارس خصوصا شهرستان نورآباد و ممسنی تا سرحد خشت و کنار تخته ازطایفه کُرایی چهارلنگ سکونت دارند که از نزدیک با بعضی از بزرگان آنان ارتباط دارم .
استان بوشهر الا ماشاالله بختیاری داریم. شهر گناوه جمعیت زیادی از طایفه خدرسرخ بخش گلدشت یادشت گور و بخش کلمه و بخش فاریاب وخودشهر برازجان ازشهرستان دشتستان پر از جمعیت بختیاری چهارلنگ وهفت لنگ میباشد. از طرفی شهرستان بوشهر و شهرستان “جم و ریز” نیز بخش عمده ای از جمعیت بختیاری را در خود جای داده اند .
در کتیبه ای در منزل رئیسعلی دلواری که با دستخط اوست خواندم که او نیز از خوانین و بزرگان بختیاری بوده که در دلوار ساکن می شوند و آن حماسه بزرگ را برعلیه انگلیسیها رقم می زنند. نماینده فعلی بوشهر و گناوه “آقای خدری” از همین بختیاریها می باشد.
از دیگر استانهای بختیاری نشین استان کرمان است که جمعیت زیادی از قوم ما را در خود جای داده و در شهرستان های مختلف ازجمله کرمان بافق سیرجان جیرفت و… بختیاریها زندگی می کنند. درحال حاضر یکی از نماینده گان مجلس این استان بختیاری می باشد.
خراسان رضوی و جنوبی از دیگر استانهایی هستند که جمعیت عمده ای از قوم بختیاری را در خود جای داده که احتمالا در زمان نادرشاه به آنجا تبعید گشتند.
استان سیستان و بلوچستان خصوصا شهرستان زابل تعداد زیادی بختیاری داریم که از زمان نادرشاه اجبارا در آنجا ساکن گشته اند و فامیل خیلی ها هنوز بختیاری می باشد.
حدود یازده هزار خانوار بختیاری مقیم قندهار و چندین هزار در دیگر شهرهای افغانستان داریم که در دولت اول حامد کرزای در افغانستان دو وزیر بختیاری تبار داشتیم.
در پیشاور پاکستان حدود ده هزار خانوار بختیاری ساکن داریم.
درکشور بحرین از پنج طایفه بختیاری خصوصا ازطایفه میر ململی مکوندی و… جمعیت زیادی ساکن داریم .
در کشور عراق خصوصا اطراف بصره تا استان سلیمانیه تعدادی بختیاری داریم که از زمان زندیه به آنجا منتقل گشته اند. البته خیلی استانهای دیگر بختیاری تبعیدی داریم که بنده دسترسی نداشتم. علی ایحال انتظار است همه دوستان و همتباران عزیزم با رویکردی جدید بتوانیم اتحاد و همدلی این قوم بزرگ اما پراکنده را به منصه ظهور برسانیم.
ارادتمند شما خوبان
هوشنگ مصطفوی
مدیر مسئول هفته نامه تاراز.
لطفاً کپی کنید و به دوستان دیگر ارسال کنید.
سلام
با تشکر از توجه شما نسبت به مطالب مطرح شده.
سلام خسته نباشید بنده مرادی هستم ساکن الیگودرز، و سالها در روستاهای کانسرخ و دهنو عبدالوند ساکن بودیم ، اما به دلیل نزاع های گذشته دور شاید ۱۵۰سال پیش از مناطق قدیمی خود که مبهم است که کجاست !شاید خرم‌آباد یا اندیمشک یا بخش ضرغام ، به الیگودرز مهاجرت کرده‌ایم، از قدیمیها که پرسیدیم گفتند از طایفه مَدِ(ءِ)مَمیدی هستید، آیا امکان دارد که همان طایفه ملک محمودی چهارلنگ باشیم؟ یا از طوایف خرم‌آبادی باشیم؟ البته زبان بختیاری داریم ولباس بختیاری را با افتخار میپوشیم، با تمام طایفه های چهارلنگ هم وصلت داشتیم،
لطفا یه نظر قطعی و شخصی خودتون رو بگید ممنون میشم🌷
باتشکر از سایت خوب شما
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای مرادی
ضمن پوزش، هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد.
باسلام خدمت آقای مرادی شمااز طایفه بزرگ دهنوی هستید.
طایفه بزرگ دهنوی معروف به توشمال آدهنو وروستاهای مل مال آشور ودهنو جزو سرزمین پدری شما میباشد ومرادی همان دهنوی است وسرزمینشان از سده اصفهان تا سرحد شوش بوده
طایفه بزرگ دهنوی معروف به توشمال آدهنو وروستاهای مال آشور ودهنو جزو سرزمین پدری شما میباشد ومرادی همان دهنوی است وسرزمینشان از سده اصفهان تا سرحد شوش بوده.نامشان در سالنمد کوه به بزرگی یاد میشود
با سلام
بنده از طایفه مرگماری هستم در شهرستان داراب سکونت داریم حدود ۵۰۰ خانوار از طایفه مرگماری هستیم میشه راجب جد ما توضیحاتی بفرمایید
سلام
ضمن پوزش، هم اکنون اطلاعی در دست نمی باشد.
با سلام من خودم مرگماری هستم و این طایفه بیشتردر شهرستان های لار، جهرم، داراب (روستای نصروان) و شیراز پراکنده شده اند اصالتا لر میباشند چون کلمات لری در کلام قدیمی ها به وفور دیده میشده ولی به دلیل جدا شدن از لرستان و منطقه حیات غیب مدتی در روستای گمار بوشهر ساکن بوده اند و بعد به استان فارس می آیند و با ترکان قشقایی همنشین میشوند که وصلت هایی هم انجام میدهند به همین دلیل در بعضی از نوشته ها به عنوان تیره ای از قشقایی خوانده شده.این را در لغت نامه دهخدا جستجو بفرمایید مشاهده میکنید. روستای حسن آباد مرگماری و بختیارو اولین روستاهایی بودند که بعد از اسکان عشایر در آن ساکن شدند. با سپاس.
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای نظری
با سپاس از توجه جنابعالی نسبت به مطالب طرح شده.
ممنون از شما قوم مرگماری
سلام میخواستم بدونم زحلی های از چه طایفه ای به حساب میان؟
سلام
در خصوص «زحلی ها» اطلاعاتی در دست نمی باشد امّا محققان گفته اند «زهایی» از زیرشاخه های چهارلنگ بختیاری است.
داداش درباره طوایف خودِ لرستان اشتباهاتی داری . در واقع اصلا درست نیستن ،خوب هست یکم از مقلات دیگر مطالعه کنید در ضمن . من خودم از طایفه ی شیخ پیرمار هستم از ایلات بالاگریوه ، و یکی از تیره های از طایفه ی قلاوند ولی با دانسته های من و سوالاتی که از بزرگان حال حاضر طوایف پرسیدم . همه حرف های شما رو رد کردن و تایید کردن که شما در ایلات لر بزرگ ظرافت به خرج دادید ینی کلا اصلا از ریشه ی اشتباهه، شما باید مقالات استاد اسکندر بهاروند را مطالعه کنید
سلام
همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل‌تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. ضمناً بخش لر کوچک بر اساس کتاب قوم لر اثر دکتر سکندر امان الهی بهاروند تنظیم شده است.
با سلام.
لطفا در مورد طایفه بیگدلی های رامهرمز توضیح دهید.جز کدام ایل هستند.
سلام
از نظر ساختار سنتی عشایری جزو طوایف جانکی گرمسیر محسوب می شده اند.
پس چرا ننوشتید
سلام
در نمودار فوق جانکی گرمسیر تا سطح طایفه نوشته شده و رده های پایین تر ذکر نشده اند.
سلام بیگدلی اصالتاتورک می باشدازجداغوزخان بزرگ فرزنداوادوزخان
درود
لطفا میفرمایید کایدانی گتوند از چه طایفه ای هستند و چهارلنگ هستند یا هفت لنگ. سپاس
سلام
درباره کایدانی اطلاعاتی در دست نمی باشد امّا منابع تاریخی از کائیوند (گائیوند) در زیرشاخه های هفت لنگ نام برده اند.
سلام وقت بخیر
دوستان کسی درمورد عبدالهی ها که ساکن ایلام هستند اظلاعاتی داره؟ درمورد اصل ئ نسب انها که ایا از سادات هستند و یا خیر؟
سلام
چنانکه بارها اشاره گردید مدنظر خواهد بود تا بمرور زمان در چارچوب پستهای مستقل به بررسی مردمان سرزمین لر از جمله عبداللهی های ایلام پرداخته شود
سلام .درابتدا میخام ازشما بخاطرزحماتتون تشکر کنم بعدش یه سوال دارم میخام بدونم شما از طایفه بلفایی یا طایفه سرلک اطلاعاتی دارین یا نه من خودم فقط میدونم که از طایفه بلفایی هستم یکی میگه ما جززلکی چهارلنگ هستیم یکی دیگه میگه ازآسترکی هفت لنگ هستیم یا میگن کلا سرلک هستیم اگه اطلاعات دقیقی دارید ممنون میشم راهنماییم بکنید.باتشکر
سلام
سردار اسعد در کتاب خویش زیرشاخه های زلکی (زلقی) چهارلنگ را بشرح زیر ذکر کرده است:
جاوند
دوغ زنی
میون جائی
سادات احمدی
وی همچنین دورکی را شامل هفت زیرمجموعه عنوان کرده است مشتمل بر:
موری
اسیوند
قندعلی
آسترکی
زراستوند (زراسوند)
بابااحمدی
عرب کمری
خان بختیاری در ادامه آسترکی را به دو تیره «چاربُری» و «گائیوند» تقسیم بندی کرده است. ضمناً بخش های کوچک تر مثل اولاد و تش در کتاب وی ذکر نشده اند
سلام جناب خلیلی عزیز
لطفا بفرمایید خانواده های کلانترهرمزی ساکن رامهرمز چه ریشه ای دارند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام
متاسفانه در این خصوص هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد حتّی در کتاب آقای ناصر کلانتر نیز به موردی برخورد نشده است.
تبعید لرها در دو مرحله دوره ننگین قاجار و همچنین رضا شاه بیشترین ضربه رو به قوم لر زدن
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای اشکان
این قصه سر دراز دارد.
سلام ممنون از اطلاعات فوق العاده خوبتون ممنون میشم اگه در مورد ریشه و پیشینه طایفه زهره وندای اطلاعاتی رو‌اگه دارید بفرمایید.تشکر
سلام
متأسفانه علی رغم جستجوی بسیار در چندسال گذشته تاکنون منبع مکتوب تخصصی درباره زهره وندها در دسترس قرار نگرفته امّا درخواست شما مدنظر خواهد بود.
با سلام.این تقسیم بندی رو لطفا پاک کنید .اشتباه زیاد داره.تو در مورد ایل خودت بنویس ن سایر ایل های لر
ایل پاپی ۳۷ طایفه داره هر طایفه چند تیره بعد تو دو تا طایفه نام بردی جمعیت ایل پاپی بالغ بر ۸۰۰/۰۰۰نفر یکی از بزرگترین ایل های لر هست .چی نوشتی شما.پاک کن آقا 😊
سلام
تقسیمات ایل پاپی بر اساس کتاب قوم لر اثر دکتر بهاروند تهیه شده است که ایشان هر کدام از دو شاخه هادی و مناصر را دارای چندین زیرمجموعه ذکر کرده اند. البته ناگفته پیداست گفتار و نوشتار انسان از جمله کتاب دکتر بهاروند مصون از کاستی، ایراد و اشتباهات احتمالی نبوده و نمی باشد، بر همین مبنا همانگونه که پیشتر نیز بارها اشاره گشت بهمئی دات کام در نظر دارد در پرتو گفتگوها و نظرات مختلف، با استفاده از سایر منابع نمودار فوق را بازبینی و تکمیل تر نماید. ضمناً دکتر بهاروند زیرشاخه های هادی و مناصر را بشرح زیر ذکر کرده اند:
هادی شامل:
هادی
یاقوند
خدمه
بگری
کله ای
صاد
گیوه کش
سادات
مناصر مشتمل بر:
مناصر
لیریایی
مال زری
گراون
کشوری
نخود
مدهنی
بک بک
ورونی
شیخ
دوزقی
سعدی وند
کاراسی
کروی وند
سادات
لوتی
سلام ما تو منطقه ی آستانه استان مرکزی که به ازنا هم خیلی نزدیکه زندگی می کنیم همه اونجا لرن اما می خواستم بدونم از کدوم طایفه اند کمک کنید ممنون میشیم
سلام
ضمن پوزش اطلاعاتی در دست نمی باشد. البته شایان ذکر است به گفته برخی محققین، در شهرستانهای تفرش و آشتیان از توابع استان مرکزی نیز خاندانهایی با عنوان معظمی وجود دارند.
اهالی روستای بیراهگان یا همان روستای شهید جهان گیر چرا در هیچ یک از اقوام نیست لطفا جواب بدید
سلام
نمودار فوق نه بر اساس نامهای جغرافیایی مانند روستای مورد اشاره شما بلکه بر پایه تقسیمات و عناوین ایلی و طایفه ای تهیه شده است.
با سلام طایفه کلانتر و کلانتر هرمزی که عموما در رامهرمز و عقیلی ساکن هستند زیر مجموعه کدام شاخه هستند
سلام
متاسفانه اطلاعی در دست نمی باشد. جناب آقای ناصر کلانتر نیز در کتاب خود با موضوع رامهرمز بدین موضوع اشاره ای ننموده اند.
با سلام خسته نباشید کلانتر ها از خوانین منطقه جانکی و رامهرمز هستند این طایفه از بزرگان و خوانین این منطقه بودند که جزو طایفه جانکی گرمسیر محسوب میشوند زیر شاخه کیان ارثی باب چهارلنگ بختیاری
قابل ذکر است که بندر خان کلانتر هرمزی در دوره ای ریس ایل بختیاری و ایلخان بودند
سلام
من یه سوال داشتم
میشه لطفا اطلاعاتی درباره تواندشتی ها بدید ؟
همچنین جزو کدوم شاخه ها هستند ؟؟
لطفا اطلاعاتی هم درباره فامیلی پیرهادی بدید؟
ممنون
سلام
متأسفانه در این باره اطلاعاتی در دست نمی باشد.
سلام
فامیلی من “محمد علی پورویس” هستش
واز هویت خودم بی خبرم
من الان اهواز زندگی میکنم و دو جد من با سادات مشعشعیان بودند.
خواستم بدونم کسی از هویت اصلی من بنا به نوع مافیلیم میتونه بهم کمک کنه یا اطلاعات بده
با تشکر از هموطنان عزیزم.
سلام
برای پیگیری بهتر این امر بایستی چند نسل پیش از خود را در حد کفایت بدانید. امّا در کل عنایت داشته باشید مشعشعیان از زمان بنیانگذارشان «سید محمد مشعشع» در قرن نهم تا واپسین اعضاء چون «سید عبدالله خان» و «سید محمد خان» چند قرن در فضای سیاسی خوزستان حضور داشته اند.
با سلام از ایل زهره وند در شرا تاریخچه‌ای دارید
سلام
علی رغم جستجوی بسیار، تاکنون منبع اختصاصی درباره زهره وندها در دسترس قرار نگرفته است.
با سلام ایا درست است که درگذشته تیره لیموچی اجدادشان موگویی بودند
سلام
متأسفانه اطلاعاتی در دست نمی باشد.
طایفه نیم بنیچه ایل منجزی بختیاروند (بهداروند )
(نیم بونیجه-لیم بونیجه -لیمبونچی-لیموچی )
سلام
ضمن تشکر از توجه جنابعالی نسبت به مطالب مطرح شده به اطلاع می رساند شما از چندین نام از جمله رئیسی، عباسی منجزی و بهاروند برای ارسال نظرات خود استفاده نموده اید. در همین راستا هرچند اینترنت فضای آزاد می باشد و استفاده از نامهای مستعار گوناگون محتمل، امّا جهت شفافیت بیشتر خواهشمند است از یک نام بهره ببرید.
موفق باشید
سلام فامیل ما آرمان ما نمیدونیم اصالتمون ب. چه قومی برمیگرده بزرگانمونم چیزی بهمون نگفتن کسی اطلاعی نداره که فامیلی آرمان ازچه قومی هستن و کجا سکونت دارند؟
سلام
در خصوص نام فامیلی «آرمان» اطلاعی در دست نمی باشد امّا «آرمن» نام یکی از خاندانهای ساکن در اراک ذکر شده است.
با سلام و خسته نباشید طایفه بیگدلی از بزرگترین طایفه های جانکی گرمسیر ایل بختیاری است و در کنار ممبینی و زنگنه ننوشته شده است ما در منطقه رامهرمز تا میداوود و قلعه تل اقامت داریم و جانکی گرمسیر جزو چهارلنگ بختیاری است.
سلام
مخاطب گرامی
ضمن تشکر از ابراز محبت جنابعالی، همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل‌تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. بنابراین در آن مجال، درخواست شما مدنظر قرار خواهد گرفت.
درود برهمه انسانها به ویژه شما همتباران لر
دست اندرکار بهمنی دات کام آفرین به شما بابت این چارت جالب و کم خطا ، به جرات میتوان گفت از بهترین چارتهایی هست که دیدم . پیشنهاد میکنم به خاطر رفع مشکل گرافیکی و دیدن بهتر چارت ایلات ارزشمند لربزرگ و لرکوچک را در دو صفحه بارگزاری بفرمایید .با سپاس از شما
سلام
ضمن سپاس از نظر لطف آن برادر محترم، تلاش خواهد شد در آینده علاوه بر تکمیل تر نمودن نمودار فوق، چارتهای لر کوچک و لر بزرگ بصورت مجزا نیز تهیه گردد. تا خداوند چه خواهد.
پیروز باشید
باسلام ایا طلاعاتی درمورد طایفه چهار بری بختیاری دارید؟
سپاس
سلام
سردار اسعد در کتاب خویش تقسیمات طایفه آسترکی را شامل دو تیره «چاربری» و «گائیوند» ذکر کرده است. از سوی دیگر آقای علی بهرامی آسترکی در کتاب خود زیرشاخه های آسترکی را بصورت زیر مطرح کرده است:
چاربری
گاهیوند
اسه وند
مهمدوند
بهرامسری
سرلک
دهدار
خراج
کاید
در این بین چاربری ها با نام خانوادگی مختاری، جهانبخشی و چهاربری شامل ۸ «تش» عنوان شده اند مشتمل بر:
غفار
نامدار
بختیار
نصرالله
محمدعلی
شمس الله
جانعلی
رسول
ضمناً گفته می شود برخی از آنها در چهارلنگ بختیاری جای گرفته اند.
سلام علیکم بنده خسروی هستم از حدود سال ۱۲۹۰ هجری ساکن کرمانشاه بودیم اما پسوند شناسنامه ما ملایری هست ،اگر اطلاعی در مورد این طایف دارید اطلاع بدید ممنون میشم
سلام
ضمن پوزش، هم اکنون اطلاعاتی در دست نمی باشد.
سلام بر همه عزیزان لر
سوالی داشتم
بر روی قبر جد ام که مرحوم باباجان دهقانی است نام پدرش را فریدون باباصالحی ساکن محمودی است حالا برام سوال پیش اومده که چرا فامیل ما عوض شده
از اقوام سوال کردم کسی نتوانست جواب دهد
دوماً افراد متعلق به روستای باباصالحی را طایفه محمیدی می‌نامند آیا درست است
با تشکر از شما
سلام
1- منظور شما روستاهای مال محمودی و باباصالحی در سرزمین ممسنی می باشد؟
سلام بله
سلام
طایفه محمدصالحی از ایل بکش ممسنی را منشعب شده از طوایف احمد، محمید، وندا، صالونی، بگ دلی، غوری، طیبی، کشتاسب و آردواکپن ذکر کرده اند اما اینکه در روستای باباصالحی سکونت دارند یا خیر اطلاعی در دست نمی باشد. گویی طایفه تیکل را از ساکنان روستای باباصالحی گفته اند.
با سلام
چرا درباره طایفه بزگ دیناروند چیزی ننوشتید ؟ و توی نمودار نیست
سلام
مخاطب گرامی
چنانکه پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل‌تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. بنابراین در آن مجال، درخواست شما مدنظر قرار خواهد گرفت.
باسلام خدمت غیور مردان قوم بختیاری وبا تشکر ازز حمات جنابعالی و تمام تهیه کنندگان دستاندر کاران این سایت وبرنامه بنده بختیاری واز تیره مازه پهن هستم اجداد می گویند مازه پهن از طایفه منجزی و از بهداروند می باشد ولی اطلاع کافی از تیرهام ندارم که بیشتر کجا زندگی میکنند و شجرهنامه این تیره کجا هست خواهشمندم اطلاعات دقیق تری از این تیره در اختیار این حقیر بگذارید کوثری فر از شو شتر ۳۰/۱/۹۹
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر همتبار، بله! مازه پهن در ذیل بهداروند قرار دارد امّا اینکه مستقیماً بدان وصل می گردد یا با واسطه در منابع بصورت متفاوت بیان شده است. مثلاً برخی پژوهشگران تیره مازه پهن را زیرمجموعه مستقیم بهداروند و یکی از تیره های آن نام برده اند که سردسیرشان در «بازفت» و گرمسیرشان «گاوسوار شوشتر» بوده است امّا از سوی دیگر سردار اسعد در کتاب خود آنرا در زیرشاخه های بلافصل بهداروند (بختیاروند) بیان نکرده است. برای درک بهتر موضوع هر دو تقسیم بندی در ادامه ارائه می شود:
سردار اسعد، بختیاروند را به سه طایفه بختیاروند (بهداروند)، عالی جمالی و جانکی سردسیر تقسیم کرده است که در این بین بختیاروند (بهداروند) خود به صورت زیر شامل هشت تیره نوشته شده است:
۱- مشهدی مرداسی
2- علاءالدین وند
3- ده ناشـی
4- استـکی
5- منجـزی
6- لروزنی
7- بلیوند
8- سهرو
برخی دیگر از محققین بهداروند را بدین گونه نوشته اند:
۱- منجزی
2- برام عالی
3- علاءالدین وند
4- مشهدی مرداسی
5- شیخ میروند
6- استـکی
7- دهناش
8- بلیوند
9- زیلایی
10- سهراب
11- مازه پهن
12- شیخ احمد
13- شیخ برکــه
14- مغانرگی
15- سهید
16- تکی
17- لرافزونی
18- پیر صالح ابراهیم
در پایان قابل ذکر است سردار اسعد «برام عالی» را زیرمجموعه عالی جمالی از بختیاروند ذکر کرده است. به هر سوی باید توجه داشت علاوه بر اشتباهات و ایرادات احتمالیِ عملکرد محققین، ساختار ایلات و طوایف نیز در گذر زمان دچار تغییرات بوده بگونه ای که می تواند عامل نتایج متفاوت در منابعی باشد که در برهه های زمانی مختلف تهیه شده اند.
سلام جدما ازسواران بختیادی به فرماندهی مفخم یاظفر بوده دودانگه هستیم میتوانید اطلا عاتی یا راهنمایی بفرمایید کرمان جیرفت اسفندقه محل سکونت ما است
سلام
متأسفانه اطلاعاتی در دست نمی باشد.
فامیلیتان چیست؟از کدام گروه لرهایید
برادر عزیزی که متعصبانه به جمع آوری این اطلاعات پرداخته ای بایستی به استحضار شما برسانم که اولا اصطلاح لر بزرگ دلیل بر بزرک بودن ولر کوچک دلیل برکوچک بودن نیست که خواستگاه آنان را به همین تعابیر وبه زعم خود به نگارش بیاوری وبطور مثال شمال استان خوزستان شهرهای اندیمشک وشوش که به ترتیب۸۰ و۴۰ درصد لرکوچک دارند نورآباد ممسنی وگچساران وچند شهر دیگه وحتی رودبار را از قلم پنهان نموده ای نگارنده ی محتر ایل بزرگ دیناروند که در سه استان لرستان ایلام ولرستان برجسته می نماید از قلم افتاده است لطفا به خودتان اجازه ندهید با سلیقه شخصی دست در افکار جوانانی که ناخود آکاه به این سایت ها اعتماد میکنند بازی کنید.غرض خاصی ندارم وفقط ارزش قلم رابا حساسیت هایش را برشمردم
سلام
1- لر بزرگ و لر کوچک عناوینی در منابع تاریخی هستند که نه دلالت بر بزرگی و یا کوچکی منزلت و مقام ایلات و طوایف (و اصولاً بهمئی دات کام نیز هیچگاه چنین ادعایی ندارد زیرا بگفته خداوند متعال ملاک برتری تقوا است) بلکه اشاره به دو برادر دارند که در قدیم حاکم بر سرزمین لر بوده اند. سرزمین برادر بزرگتر به لر بزرگ و جغرافیای برادر کوچکتر به لر کوچک شهرت یافت. بنابراین بایستی عینک بدبینی را به کناری گذاشت.
۲- همانگونه که پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل‌تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گشته و دیناروندها نیز در آن لحاظ گردند.
باسلام واحترام خدمت شما برادرعزیزوخسته نباشید به خاطر زحمتی که درجهت آگاهی های تاریخی قوم لر متحمل میشید
برادرارجمند متاسفانه در نموداری که درمورد لرکوچک درقسمت لرزبانها بیان کردید سراسر مشکل هست
۱اینکه در قسمتدمربوط به ایل پاپی که پرجمعیت ترین ایل درمبان لرکوچک هست فقط نام دوتیره رو ذکرکرده اید
درصورتیکه ایل پاپی ببش از ۵۵طایفه بسیاربزرگ وکوچک میباشدودکرنام هریک ازانها ازحوصله بنده خارج هست
۲درمورد بهاروندبایستی ذکر کنم که ضمن اینکه بهاروندبسیارطایفه محترم ومهمی هست
ولی ایل نیست وبلکه طایفه هست که فقط شامل دوتیره مرادعلی وند وکردعلی وندهست
درضمن بهاروندها ازنسل شخصی به نام کرم هستند که اصالتآازایل کلهرمیباشندوهیچ ربطی هم به دریکوندها ندارندوفقط به دلیل لیاقتی واستعدادی که داشتند درمقطعی رئیس وخوانین ایل دریکوندشدند
۲دریکوندها به دلیل اینکه ازنسل شخصی به نام(دریک پاچویی)بودند به دریکوندمعروف شدند
هیچکدام از تیره هایی رو که شما دریکوند محسوب کردی درواقع دریکوندنیستند
فرزندان دریک پاچویی هفت تیره کوچک هستند که عبارتنداز:
۱زینی وند
۲نجف وند
۳ساتیاروند(شورابی تیره ای از ساتیاروندهست)
۴گلالی وند
۵کیرف وند
۶طااب وند
۷طافی
درمورد قلاوند هم به خوبی توضیح داده نشده
چون قلاوند طایفه ای مستقل هست ودریکوندنیست
فقط درمورداینکه میرزاوند تیره ای ازقلاوندهست به درستی ذکرشده
درموردرشنو
کاملا اشتباه نوشته شده
چون رشنو ایلی بزرگ ومستقل هست وهرگز دریکوندنبوده ونیست
حتی رشنو شاید دوبرابردریکوندها(فرزندان دریک پاچویی)جمعیت داشته باشند
پس خواهشآاصلاح بفرمائید
اگرمیخواهید واقعآدرمورد لرکوچک اطلاعات خودرا تکمیل کنیدبایستی بگم لرکوچک(لرزبانها)که بالاگریوه حساب میشوند۹ایل بزرگ هستند که به ترتیب جمعیت عبارتنداز:
۱پاپی بیش از۵۰طایفه
۲رشنوب یش از۲۱طایفه
۳جودکی بیش از۱۲طایفه
۴دریکوند ۷طایفه
۵دیناروند۶طایفه
۶بازگیر۴طایفه ولی پرجمعیت
۷بالاوند اطلاعی دردست نیست
۸کوشکی ۵طایفه
۹ساکی ۴طایفه
البته طوایف مستقلی هم وجودداره که برحسب اهمیت بالا
۱میر
۲بهاروند
۳قلاوند
سلام
1- ضمن تشکر از ابراز محبت و نظر لطف جنابعالی، ازنو خاطرنشان میگردد که اقوام، ایلات، طوایف و در کل جوامع بشری را از دو جنبه می توان نگریست:
۲- قسمت پاپی در نمودار بر اساس کتاب دکتر سکندر امان اللهی بهاروند تهیه شده که با توجه به توضیحات مرحوم محمدرضا والیزاده معجزی، به‌نظر میرسد دکتر امان اللهی بهاروند سازمان سیاسی پاپی را مدنظر داشته‌اند؛ بدین صورت که دو گروه خوانین پاپی (هادی و مناصر) را ذکر و زیرمجموعه‌های تحت سرپرستی هرکدام را به شرح زیر آورده‌اند:
هادی شامل:
هادی
یاقوند
خدمه
بگری
کله ای
صاد
گیوه کش
سادات
مناصر مشتمل بر:
مناصر
لیریایی
مال زری
گراون
کشوری
نخود
مدهنی
بک بک
ورونی
شیخ
دوزقی
سعدی وند
کاراسی
کروی وند
سادات
لوتی
بر این اساس مشاهده میشود که دکتر امان اللهی بهاروند ۲۳ زیرشاخه از پاپی (۷ مورد به سرپرستی خوانین هادی و ۱۶ مورد تحت سرپرستی خوانین مناصر) را ارائه نموده‌اند.
۳- مرحوم محمدرضا والیزاده معجزی نیز درخصوص پاپی آورده‌اند که طایفه پاپی از ایل بالاگریوه شامل تیره‌های مرادی، یعقوبوند، مدهنی، مالزیری، لیریایی و کشوری است؛ ایشان خوانین پاپی را مشتمل بر تیره‌های هادی، علیمرادی، حیدری، مهرعلی و زهره ذکر نموده‌اند.
۴- مرادحسین پاپی از نویسندگان حوزه بالاگریوه نیز زیرشاخه‌های پاپی را به‌صورت زیر نوشته است:
یعقوبوند
گراوند
فولادوند
لت‌کله
کرنوکر
کریوند
بک‌بک
موزونی
رش
بآولنگی
برزه‌کی
هلدی
کوشکی
بلوچی
محمدبلوچ
عرب
هم‌سمدی
کآوکالی
دارایی
کرد
جعفر (دلفان)
سادات
میر
جودکی
رشنو
ساکی
باجولوند
بختیاریها
هنرمندان [لوتی‌ها!؟]
سایر تیره و دودمانها
۵- محسن پاپی از دیگر نویسندگان آن دیار، زیرشاخه‌های پاپی را شامل موارد زیر گفته است:
ساد
یاقوند
پاپی خادم
دوزقه‌ای
مدهنی
مناصر
کشوری
مالزیری
خورشیدوند
گیمدی‌وند
هادی
بگری
نصیری
نخود
درویشوند
شیخ
رگی
منجزی
مهدی
لیریایی
سعدی‌وند
لوونی
تووه‌ای
کرناسی
سیرمی
للرینی
بلوچی
لت‌کله
موزونی
کرنوکر
بآولنگی
دلفان
رش
بک‌بک
رشنو
ساکی
سادات
گراوند
کوشکی
میر
جودکی
و…
۶- نه تنها درباره پاپی بلکه درخصوص سایر ایلات و طوایف لر نیز به دلیل آنکه اجماع نظری برای کاربرد عناوین ایل، طایفه و تیره در منابع وجود ندارد، در نمودارهای بعدی از درج آنها خودداری میگردد.
۷- به نظر میرسد رشنوها اگرچه در گذشته دارای سازمان سیاسی اجتماعی مستقل بوده‌اند ولی در گذر زمان و سیر تحولات تاریخی و رخدادهای سیاسی، پراکنده گردیدند؛ این امر در راستای جابجایی‌ها، اتحادها و قبض و بسط‌های تاریخی است. امّا مدنظر قرار داشته تا در نمودارهای جدید حتی‌الامکان به هر دو مقطع تاریخی اشاره گردد.
۸- مرحوم والیزاده معجزی ایل بالاگریوه را شامل طوایف دیرکوند (بهاروند، قلاوند و زینیوند)، پاپی، رشنو، جودکی، ساکی و میر دانسته‌اند. به هر حال اینکه اگر طوایف مستقل دیگری نیز در بخش بالاگریوه بوده‌اند چرایی عدم ذکر آنها توسط مرحوم والیزاده معجزی نامشخص است امّا می‌تواند اشاره به همان سیر تاریخی ایلات و طوایف داشته باشد که در این صورت مغایرتی وجود نخواهد داشت.
۹- همانگونه که مشاهده میشود نظرات درباره سازمان ایلات و طوایف قدری متفاوت بوده و همین امر، بر دشواری پژوهش و تحقیق در این زمینه می‌افزاید. ضمن اینکه با توجه به همین پیچیدگی‌ها است که گفته میشود در این دست نمودارها تلاش میشود تا کلیاتی از چارچوب قوم لر ارائه شود امّا شناخت تمام و کمال تقسیم‌بندی قوم لر اعم از سازمان سیاسی اجتماعی آن در گذر زمان و نیز نسب‌نامه‌ها نیازمند نمودارهای متعدد بوده و از توان یک تصویر و یک نمودار خارج است
من از بختیاران ایرانیم ،،، زِگردن فرازان شیرانیم ،،،،
نزاده است گیتى دلاورچو من ، زِبى باکیا جنگ دارم سخن
( شاعر استاد سینا )
زنده باد همه بختیاریها و لرها و همه طایفه هاى ایران زمین بخصوص قوم بزرگ شیرانى که در اصفهان همیشه به پهلوانى و رزم آورى نشان بودند ، بخصوص شیرانیهاى بیدآباد که در زمان شناسنامه گرفتن تعدادى از آنها تغییر فامیل داده و به سینایى ، گوانجى ، کمالى زاده ، هژبرى ، بیگلرى ، ندرت ، شیران ، شیرانى فر ، الوار ، شهسوارى ، هیبران و…. تبدیل شدن ولى همچنان قهرمانانه بمانند شیر پشت هم و آماده دفاع از مرز و بوم و خاک میهن هستند .پاینده ایران .
سلام
درود بر غیرت شما.
با سلام و خدا قوت خدمت برادر ارجمند اطلاعاتی از اولاد *شیر* فرزند *عالی* در دسترس شما هست؟ من از پایین به بالا اطلاعاتی دارم که یه جایی قطع میشه با تاریخ زیست افراد که اگه اطلاعات تکمیلی شما باشه امکان تکمیل نمودار هستش..
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، آنچه از منابع مستند تاریخی بر می آید شیرعالی ها از لر بزرگ و بویژه شاخه های جاکی و لیراوی کوه سربرآورده و در پیوستگی نزدیک تاریخی با بهمئی ها و نیز طوایف جانکی گرمسیر بوده و عمده جمعیت شیرعالی نیز در همین نواحی سکونت داشته اند. هرچند در گذر زمان دچار انشعاباتی گشته اند از جمله تعدادی که به هلیساد بختیاری رفته اند. از سوی دیگر کتاب فارسنامه ناصری، شهرویی ها را هم از شیرعالی دانسته است. به هر سوی پرداختن به طایفه شیرعالی که خود زمانی از ایلات لیراوی کوه بود از حوصله این مجال خارج بوده بنابراین تلاش خواهد شد در آینده بصورت پست اختصاصی بدان پرداخته شود. تا خداوند چه خواهد.
سلام . اگر اطلاع داشته باشید یکی از طایفه های بزرگ بویراحمد طایفه ی جلیل است. ما جلیلی هستیم. اکثر جلیلی های استان کهگیلویه و بویراحمد در بویراحمد ساکن هستند و بخش کمی در نواحی دوگنبندان. شاید براتون جالب باشه در طوایف سردسیری بختیاری هم طایفه ی جلیل وجود داره و در لردگان سکونت دارند اگر اشتباه نکنم. تا جایی که یاد دارم تا چند سال پیش برای نشان وحدت بین جلیلی های بویراحمد و بختیاری تعدادی از هر دو طایفه باهم دیدارهای دوستانه داشتند و حتی یادمه یکی از جلیلی های بختیاری در یاسوج همسایه ی ما بود و هر وقت پدرم را میدید او را ککا (برادر ) خطاب میکرد و میگفت از یک رگ و ریشه هستیم. حالا خواستم از شما بپرسم علت این جدایی جلیلی های بویراحمد و بختیاری چی بوده؟ جلیلی های بویراحمد از لردگان اومدند در بویراحمد یا برعکس؟ اطلاعی دارید؟
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای حمید
اگرچه نام طایفه جلیل از ایل بویراحمد شامل طایفه جلیل بویراحمد علیا (نصرآباد سفلی و علیا و مناطقی از ممسنی) و همچنین جلیل های بویراحمد گرمسیری در منابع تاریخی آمده امّا تا کنون به پاسخ پرسش مورد اشاره شما برخورد نشده است.
سلام
من از اهالی روستای مارین هستم شهرستان گچساران.
روستای مارین و روستای همجوار ما به اسم دیل هیچ تشابه گویش و لهجه ای با روستاها و کل استان ندارن
زبان مادری ما مشابه به زبان بهبهانی و ساکنین کومهره استان فارس هست
لطفاً اگه اطلاعاتی در مورد اصالت و ریشه اهالی این دو روستا در دست دارید بفرمایید ، یا منبعی در اختیار دارید راهنمایی کنید
سلام
متأسفانه درباره اصالت و ریشه مارینی ها و دیلی های بویراحمد گرمسیر در مناطق مارین آرو و دیل آرو سکونت داشته اند اطلاعی در دست نمی باشد.
بسیار عالی بود واقعا استفاده کردم ولی یک سوال داشتم شما درمورد طایفه کردوالی چیزی میدونید من از این طایفه هستم ولی هیچ چیزی از اون نمیدونم کمکم کنید ممنون میشم
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای نوری نژاد
آیا منظور شما ایل کرد است که در استان ایلام ساکن بوده اند می باشد؟
سلام میخواستم بدونم که مرادی ها به کدام قوم مرتبطند؟ آیا به لک و لر و کردها منتسب میشن؟
سلام
در میان شاخه های گوناگون قوم لر، نام خانوادگی، دهه و اولاد با عنوان مرادی وجود دارد.
سلام ما طایفه هستیم بنام قنبرعیوضی میگن احمدی هستیم
درود گووی بهمئی‌ام
سلام خسته نباشید.درباره فامیلی درویشی هم میشه اطلاعاتی وارد کنید. اهل نهاوند در استان همدان. اما اینکه از کدام طایفه لر بوده اطلاعاتی نداریم. ممنون
سلام
ضمن تشکر از ابراز محبت جنابعالی، اطلاعاتی در این خصوص در دست نمی باشد.
سلام و عرض ادب
لطفا راجع به فرخ نژادها بفرمایید که جزو قوم لر هستند یا نه؟
چون تعداد فرخ نژاد ساکن در منطقه خوزستان از سایر مناطق بیشتر هست
قبلا هم یکی از دوستان از شما این سوال رو پرسیدند ولی متاسفانه هیچ پاسخی ندادید
سلام
ضمن پوزش، هم اکنون اطلاعاتی در دست نمیباشد. امّا پژوهشگران از عناوین زیر یاد نموده‌اند:
۱- فرخ زاد از خاندانهای دودمان نجاری که در دالکی و دشتستان ساکن هستند.
۲- فرخ وند از زیرمجموعه‌های چهارلنگ بختیاری
۳- فرخ زاده از خاندانهای زرتشتی
سلام در مورد شولی ها هم چیزی میدونید
سلام
برخی شول‌ها را مستقل از لرها دانسته اند و بعضی دیگر آنها را از اقوام باستانی لر میدانند که از زمان ساسانیان تا قرن ششم در نواحی ممسنی و کهگیلویه ساکن بوده‌اند. حمدالله مستوفی در کتاب تاریخ گزیده در بخش اتابکان لر به شول‌ها اشاره کرده است که ساکن در منطقه لر بزرگ بوده‌اند. به گفته وی مدعیان جدید حکومت لر بزرگ بر شول‌ها غلبه نموده و منطقه آنها را تصرف نمودند. علاوه بر این در میان ایلات مختلف لر از جمله کهگیلویه، ممسنی و حیات داود زیرمجموعه‌هایی بنام شول وجود دارد که احتمالاً از بازماندگان همان شولهای قدیم باشند. در کرمان، میان ایل قشقایی و ایل نفر نیز گروههایی بنام شول و شولی نام برده شده‌اند. از سوی دیگر گفته میشود شول یکی از ایلات لرستان بوده که در زمان هزارسف به فارس رفته‌اند
سلام من میخاستم بدونم کسی به نام منوچهر خان سرلک وجود داره در بختیاری وزیر شاخه کدوم طایف می باشد
اصالتن میگن ما فرزندان منوچهر خان سرلک هستیم ولی نمیدونم واقعا درست یانه
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای الماسی
پژوهشگران در بیان شجره نامه طایفه سرلک از «منوچهر خان» فرزند «علی خان» نام برده‌اند. اسامی برادران منوچهر خان را نیز بشرح زیر نوشته‌اند:
مسعود خان
محمود
شاهپور
محمد
قربان
علی خان زیر شاخه کدام طایفه
سرلک می باشد واز کجا شجر نامه انها را پیدا کنم
لطفا اگه میشه به ما کمک کنید
باتشکر
سلام
علی خان فرزند پاشا خان فرزند علی‌مراد خان فرزند جعفرقلی خان فرزند حاج محمد خان فرزند الله‌بخش خان فرزند حاج پرویز خان فرزند خلیل خان فرزند جهانگیر خان
درباره نسب نامه جهانگیر خان بختیاری، آقایان رضا سرلک و علی بهرامی آسترکی تحقیقاتی داشته‌اند و جهت تکمیل‌تر نمودن اطلاعات موردنیاز میتوانید با آنها هماهنگ نمایید.
از کجا با انها هماهنگ کنم
من نمیشناسم
میشه ادرس پیجشون رو به من بدین
سلام
آقای رضا سرلک با انتشارات طهوری در چاپ و نشر کتابهایشان همکاری داشته‌اند. بنابراین میتوانید از طریق نشر طهوری به دنبال راه ارتباطی با ایشان باشید.
تلفن انتشارات طهوری: ۰۲۱۶۶۴۰۶۳۳۰
آقای علی بهرامی آسترکی نیز مدتها دبیر مدارس و دبیرستانهای شهرهای لالی و مسجدسلیمان بوده‌اند بنابراین میتوانید در آنجا راه ارتباطی با ایشان را بیابید.
موفق باشید
سلام
استاد میخاستم بدونم فرزندان منوچهر خان
کی هستن
خیلی ممنون میشم
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای الماسی
متأسفانه هم اکنون از نام فرزندان منوچهرخان اطلاعاتی در دست نمیباشد امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی اطلاع رسانی گردد.
ممنون میشم مرسی
سلام
ما فرزندان منوچهرخان هستیم
البته به ما میگن شوشتری (شوستری)
یعنی کسی هست به نام شوشتری یاشایدم اسمش رو گذاشتن شوشتری اسم واقعیش چیز دیگه ای باشه معلوم نیست اسم واقعیش یا اسم دیگه ای داشته شوشتری یا منظورشن این بوده که از شوشتر اومده باشه. بعد اومده پیش طایفه غالبی حاجیوند. لطفا اگه اطلاعاتی بیشتری میشه داد کمک کنید
لطفا اگه میشه به بررسی کنید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای الماسی
درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی اطلاع رسانی گردد. سردار اسعد در کتاب خویش شاخه‌بندی حاجیوند را شامل غالبی، الیاسی، هیل‌هیل و زیدقائید نوشته‌اند. ضمن اینکه پژوهشگرانی نیز تقسیمات حاجیوند را بشرح زیر نوشته‌اند:
غالبی
رضایی
نوروزی
الاسی
زیدکاهد
استکی
هیل هیل
خدارهنی
پیرزائی
همچنین تقسیم‌بندی دیگری از حاجیوند بصورت زیر موجود است:
زیدکاید
الیاسی
هیل‌هیل
غالبی
خسروی
گرپی
تاتخیری
سلام ببخشید منوچهرخان بختیاری از چه طائفه هست
سلام
سرلک بختیاری
با سلام و احترام به زحمات و پیگیری ها و صعه صدر جنابعالی
لطفا در خصوص طایف های دلفان (نورآباد ) لرستان توضیح بیشتری ارائه بفرمائید و منابع را هم ذکر بفرمائید . سپاسگزارم.
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت و نظر لطف جنابعالی، نمودار فوق در بخش دلفان با بهره‌گیری از آثار دکتر امان اللهی تهیه شده است. ایشان رده های دوم را بشرح زیر بیان کرده‌اند:
زیرمجموعه‌های کاکاوند شامل:
مظفروند
باریکه‌وند
ولدوند
غیوخلام
زیورام
تارزینه
علی
زیرمجموعه‌های ایوتوند شامل:
دسنوند
گنجه‌وند
خاله‌وند
طاله‌وند
هی‌آوی
تناوی
بلی‌بازه
الوار
فقیر
سلیان‌کلی
آخه‌ئیوند
سادات زرونی
سادات بابابزرگی
زیرمجموعه‌های میروک شامل:
مومه‌وند (دارای هشت زیرشاخه است)
شاهیوند (دارای دو زیرشاخه است)
زیرمجموعه‌های اولادقباد شامل:
صالح
جافر
کرم ویس
همیان بیاتی
زیرمجموعه‌های چواری شامل:
گلاس
اسبه
زیرمجموعه‌های نورعلی شامل:
خلیفه
سهلعلی
خوانین
سنجاوی
زنکی‌وند
زیرمجموعه‌های کرمعلی شامل:
ارونشه
کرمعلی
زیرمجموعه‌های فلک الدین شامل:
خان آقا
لره میره
زیرمجموعه‌های سنجابی شامل:
اختیار
جمی
قوتل
کرم
سلام امکانش هست از آثار دکتر امان اللهی چندتا معرفی کنید
Ahouramaleki.756@gmail.com ممنون میشم
سلام
از جمله آثار منتشر شده توسط دکتر امان اللهی که از شخصیتهای برجسته جامعه علمی دانشگاهی هستند میتوان به کتاب‌های زیر اشاره کرد:
۱- قوم لر
۲- سفرنامه راولینسون
۳- موسیقی در فرهنگ لرستان
۴- جغرافیای لرستان: پیشکوه و پشتکوه
۵- ک‍وچ‌ن‍ش‍ی‍ن‍ی در ایران: پژوهشی درباره عشایر و ایلات
۶- دو سفرنامه در باره لرستان نوشته س‍ی‍س‍ی‍ل جان ادم‍ون‍دز، ب‍ارون دوب‍د. رس‍ال‍ه لرستان و لرها
سلام ضمن عرض خسته نباشید می خواستم بدانم اینجانب حسین بختیاری متولد شهرستان دماوند هستم و از پدر بزرگم شنیدم که ما بختیاریهایی که در شهرستان دماوند زندگی می کنیم از زمان نادر شاه افشار به دماوند آمده ایم وجزء بختیاریهای هفت لنگ هستیم حال نمی دارم این مطلب صحیح می باشد یا خیر و اگر صیح است نسل ما به کدام از طایفه هفت لنگ بر می گردد . از وقتی که برای اینجانب قرار داده و پاسخ ارسال می نمایید کمال تشکر را دارم . حسین بختیاری
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت جنابعالی، متأسفانه هم اکنون اطلاعی در دست نمیباشد.
سلام وخسته نباشید خدمت دوست عزیزماتبعیدی های ساکن شرق استان تهران یکی ازروستاهای شهر رودهن فامیلیمون گل گوند ولی میگن لریم ازبختیار حالا کدوم تیره ومیگن ازهفت لنگیم میخوام دقیق بدونمو وچیزی پدربزرگ هم که میگفت بزرگشون شعبون بوده که متلا خانی بودن برای خودشان وفلان ومال
میشه راهنمایی کنید میخوام بدونم صحت داره
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت جنابعالی، هم اکنون اطلاعاتی در این خصوص در دست نمیباشد.
اقا خیلی وبسایتتون عالیه
سلام
با سپاس از نظر لطف شما.
درود خسته نباشید خدمت شما دوست گرامی ، ممنونم اگه در مورد ایل بزرگ جدیدی اطلاعاتی بدین که شامل جدیدی نوروزی اسلامی مرادی رستمی اذرفرعیدی سعیدی بیات ارشادی عرفانی سهرابی احمدی سلیمانی منتظمی امجدی سرلک مجیدی اسدی شکیبا مولایی مسلمی حشمتی وحدتی اسفندیاری فروزانفر پورروحانی منصوری زاده محتشمی
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت جنابعالی، اطلاع خاصی درباره جدیدی در دست نمیباشد جز اینکه پژوهشگران به جدیدی از خاندانهای منسوب به سکه جدید بخارا در جغرافیای سرزمینی ایران کهن نام برده‌اند.
سلام قوم بختیاری های افغانستان آیا از همون بختیاری های ایران هستند
سلام
با توجه به ذکر منابع تاریخی در خصوص همراهی نیروهای بختیاری با نادرشاه افشار در فتح قندهار، به احتمال بسیار زیاد بله؛ البته کم و کیف موضوع را با پرس و جو از آگاهان آن سامان میتوان دریافت.
طایفه کوشکی یکی از ده طایفه اصلی بالا گریوه لرستان است و زیان لری دارند . شامل تیره های احمدی، تاته موند ،میراخور ، برجعلی وند ، شهرمیر و شلولوند و جوکار هستند .در لرستان خراسان، فارس بوشهر ،کرمان و بختیاری ، تهران و کرج پراکنده اند اسم طایفه در تاریخ گزیده حمداله مستوفی ، و نویسندگاهی چون معین الدین نطنزی ، بدلیسی و غیره به نام طایفه لر ذکر کرده اند . پراکندگی گسترده این طایفه بسیار عجیب به نظر میرسد.
سلام : قدردانی از جنابعالی و همه کسانی که در راستای حفظ فرهنگ و هویت قوم لر گامی بر می دارند تا همچنان قوم بماند و در هیاهوی بی هویتی گم نشود . لازم داستم چند نکته در باره چارت منشره عرض نمایم :
1-واژه درک وند به صورت دیرکوند نوشته شود
2- منبع مورد استفاده در باره ایل دیرکوند را لطفا معرفی فرمایید .
3- برخلاف نوشته جنابعالی بهاروند و قلاوند و میرها فقط به دلیل اینکه در منطقه دیرکوند زیست داشته اند دیرکوند قلمداد شده اند .دیرک فرزندانی داشته است که شما به عنوان طوایف وابسته به برخی از آنها اشاره فرموده اید و به فرزندانی چون یعقوب که فرزند ارشد دیرک بوده است و در حال حاضر به عنوان یکی از بزرگترین طوایف مسقل محسوب می شود اشاره ای نکرده اید همچنین طایفه زینی وند و طافی را از قلم انداخته اید و رشنو و گوشه ای فرزندان دیرک نمی باشند و اصالتا رشنو مهاجر کوهدشت و ایلام بوده که به منطقه دیرکوند آمده اند میرها و قلاوند و بهاروند ها از نظر نسبی دیرکوند نیستند و از لحاظ سکنت در این منطقه دیرکوند محسوب می شوند لطفا اصلاح فرمایید
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت جنابعالی:
1- بله! در منابع موجود دیرکوند نیز ذکر شده که مدنظر خواهد بود.
۲- منبع مورد استفاده در بخش دیرکوند، کتاب قوم لر اثر دکتر سکندر امان اللهی بهاروند بوده است. اصولاً مبنای بهمئی دات کام برای تهیه نمودار سایر ایلات و طوایف قوم لر، کتابها، جزوات و مقالات معتبر میباشد. هرچند وجود کاستی یا اشتباهات قابل انتظار است امّا به هر سوی بهترین راه، مراجعه به منابع دست اوّل میباشد.
۳- بایستی توجه داشت قاعده بر آنست که تقسیم‌بندی‌ها و نمودارهای اینچنینی (به استثنای نسب‌نامه‌ها) بر اساس ساختارهای اجتماعی سیاسی و نه روابط نسبی و خونی تهیه گردند. بنابراین بعنوان مثال قرار گرفتن رشنو در چارچوب دیرکوند اینگونه درک میشود.
۴- زینیوند (شاهیوند، صالح‌وند، نورالدین وند) نیز مدنظر خواهد بود.
۵- دکتر امان اللهی بهاروند، وابسته‌ها به قلاوند را شامل موارد زیر ذکر کرده‌اند:
طافی
چوَنی
هلدی
کاونی
دالوند
هیکی
ماکنالی
درتنگی
کلاوه‌ای
هوتاوند
سیراوند
آدینه‌وند
کولچپی
رهداروند
شیخ‌پیرمار
سلام آقای آرمان یک گلایه که از شما دارم اینه که در قسمت شمال خوزستان یعنی اندیمشک ، شوش دانیال ، دزفول و شهرک های اطراف این شهرها همش لرهای فیلی یا لر کوچک دارن زندگی میکنند که شما اصلا اشاره ای نکردی و نوشتی ایلام و لرستان،در صورتی که شمال خوزستان یکی از مراکز قشلاقی،قوم لر کوچک یا والیان،فیلی،بوده از قدیم که در زمان رضا شاه یک جا،شدن،از جمله از اقوام لر شهرهای،اندیمشک،و شوش (سگوند،پاپی،قلاوند،میر،بهاروند،شهاوند،دریکوند،طافی،رشنو،میرزاوند،دیناروند،کائد خورده بالاگریوه و دیگر اقوام میباشند و یک گله،دیگر که از شما دارم قوم بزرگ و دلیر سگوند از اقوام لر و به زبان لری سگوندی،تا جایی که ما یاد داریم صحبت میکنن،و هیچ سگوندی نیست چه در خوزستان،و چه در جاهایی،دیگه،زبانی،بجز لری داشته باشن که شما سگوند را توی چارت،جز طوایف لک زدین لطفا این رو اصلاح کنید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای فواد
در پستهای «پراکندگی قوم لر» و «شناخت لرهای استان خوزستان» به لرهای فیلی در قسمتهای شمالی استان خوزستان اشاره شده است. ضمن اینکه نویسندگان مختلف، باجولوند (سکوند، قائدرحمت، آروان، دالوند و یاراحمد) را جزو ایلات و طوایف لک ذکر کرده‌اند. امّا در هر صورت کامنت شما مدنظر قرار خواهد داشت.
این اطلاعات کاملا اشتباهه
طافی جزو دریکوندهست نه قلاوند
هلدی جزو رشنوهست نه قلاوند
دالوند خودش طایفه ای مستقل وجزو باجول هست
کولچپی رشنوهست
هوتاوندمستقل هست
ماکعنلی بختیاری حاجیوندهستند
درتیره های نامبرده فقط کاوونی؛ چونی؛هیکی قلاوندهستند
درضمن رشنو خودش ایلی بزرگتر وکهن تر ومهمتر از دریکوندهست
پس چطور رشنو جزو دریکوندهست!!
این اشتباهه
سلام
۱- ضمن تشکر از توجه جنابعالی، مجدداً یادآوری میگردد که اقوام، ایلات، طوایف و در کل جوامع بشری را از دو جنبه می توان نگریست:
الف) سازمان سیاسی اجتماعی: که در بر گیرنده جابجایی‌ها، اتحادها و قبض و بسط‌های تاریخی میباشد و در نمودارهای قوم لر تلاش بهمئی دات کام بر آن میباشد که این جنبه مدنظر قرار گیرد.
ب) نسب و ریشه های خونی: در این باره باید گفت قضایا پیچیده‌تر بوده و بررسی آنها جهت نیل به حقیقت امر با سختی بسیار بیشتری همراه میباشد. در همین راستا قابل انتظار است که روایتهای مختلفی از پیران و بزرگان لرتبار شنیده شود، ضمن آنکه این دست نقل قولهای سینه به سینه که نسل به نسل منتقل گشته‌اند، همانطور که پژوهشگران برجسته‌ای چون زنده‌یاد دکتر نادر افشار نادری نیز اشاره نموده‌اند اینگونه نیست که حتماً و یقیناً به همان شکل واقعیت داشته باشند. به عبارتی این موضوع (عدم اطمینان از روایات سینه به سینه) فقط مختص قوم لر نبوده و شامل سایر اقوام و جوامع نیز میگردد.
با ذکر مقدمه‌ی فوق چنین به نظر میرسد آنچه مورد نظر شما میباشد، نسب و ریشه‌های خونی است حال آنکه مجدداً یادآوری میگردد امر مدنظر بهمئی دات کام همانا سازمان سیاسی اجتماعی قوم لر میباشد. مثلاً بله! همانگونه که در نمودار (بخش طوایف لک) اشاره شده، اصل دالوند از باجولوند است امّا چرا دکتر سکندر امان اللهی بهاروند از دالوند بعنوان طوایف وابسته به قلاوند نامبرده‌اند!؟ ظاهراً منظور دکتر امان‌اللهی بهاروند بخشی از دالوندها بوده و نه همه‌ی دالوندها.
۲- رشنوها اگرچه در گذشته دارای سازمان سیاسی اجتماعی مستقل بوده‌اند ولی در گذر زمان و سیر تحولات تاریخی و رخدادهای سیاسی، پراکنده گردیدند؛ این امر در راستای همان جابجایی‌ها، اتحادها و قبض و بسط‌های تاریخی است که در زمینه ساخت ایلات و طوایف بدان اشاره گشت.
سلام هوتاونددراصل ساکن کرکی بوده وطایفه قلاونددرکنارایشان سکونت گزیدن ودختری ازشون گرفتن ودراصل هوتاونددایی قلاوندهاس میخوام بدونم زیرمجموعه کدام طایفه است دراصل ۰۹۰۳۸۴۳۹۱۵۲لطفااطلاع رسانی کنید پیام بدیدممنون
باسلام ازطایفه هوتاوندچه اطلاعاتی دارید لطفا اطلاع رسانی کنید
سلام چ اطلاعاتی راجب طایفه هوتاوند دارید وازبزرگان قدیمی این قوم کسی میشناسید
سلام اقا چ اطلاعاتی راجب هوتاوندها داریدلطفااطلاع رسانی کنید
سلام ضمن تشکر از اطلاعاتی که ارائه دادید در خصوص لرهای عودلی اطلاعاتی دارید؟
این طایفه در کازرون و بوشهر و نورآباد و…. پراکنده می باشند
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، متأسفانه هم اکنون درباره موضوع مورد اشاره اطلاعاتی در دست نمیباشد.
سلام …جناب تو طایفه سردسیری بختیاری ساطحی ها کجا هستند..چرا اسمی ازشون برده نشده با اینکه یکی از طوایف بزرگ هستند.
سلام
اگرچه از ساطحی‌ها (ساتهی) در چارچوب جانکی سردسیر یاد کرده‌اند امّا سردار اسعد در کتاب خود در بخش تبیین رده اول جانکی سردسیر ۹ تیره زیر را نوشته‌اند:
جلیلی
معموری
ریگی
بارزی
بردبر
هلوسعد
شیاسی
سُوتِک
بُوگر
البته قابل ذکر است که سردار اسعد تش‌های زیرمجموعه تیره‌های فوق را ذکر نکردهاند. از سوی دیگر برخی منابع نیز جانکی سردسیر را بصورت زیر ذکر کرده‌اند:
ریگی
بارزی
سادات بیدله
بویرحسنی
دودرائی
جلاله‌ای
آقایی
ابراهیم محمودی
جلیل
آموئی احمدی
خالدی
میلاسی
منجی
به هر سوی درباره ساتهی‌ها دو حالت متصور است:
۱- زیرمجموعه یکی از تیره‌های فوق میباشند.
2- مستقل از تیره‌های بالا هستند که در این صورت در منابع در دسترس یا از قلم افتاده‌اند و یا هم چنانکه گفته شد، در زمانی زیرمجموعه ساختار دیگری بوده‌اند. به هر سوی اطلاعات ارائه شده توسط شما، مدنظر خواهد بود تا بررسی منابع مکتوب بیشتری پیگیری شود.
درباره رضایی های لرستان در شهرستان ازنا
هم بنویسید
سلام
همانگونه که پیشتر نیز بارها اشاره گردید مدنظر خواهد بود تا در آینده در قالب پستهای مستقل به ایلات و طوایف گوناگون لر پرداخته شود.
سلام و درود عباسی هستم سرزمین اجدادی ما شاپور اباد الیگودرز هست ولی چندین سال پیش اجدادم از اونجا مهاجرت کردن میخواستم راهنماییم کنید بتونم اطلاعات بیشتری راجب ایل و طایفم کسب کنم ممنونم
سلام
لرهای الیگودرز را اغلب از بختیاری ذکر کرده‌اند که عمده‌ترین گروههای آنان را حاجی‌وندها و سالاروندها (پولادوند) از زیرمجموعه‌های طایفه بزرگ ممیوند بشرح زیر آورده‌اند:
حاجیوند شامل:
زیدکاید
الیاسی
هیل‌هیل
غالبی
خسروی
گرپی
تاتخیری
سالاروند مشتمل بر:
کائدوند
خواجه
هدروند
گرپی
میر
گرگر
شاهبون
مدباور
درویش
سیرمه‌ای
متاسفانه نویسنده به عمد و به نفع نسب خودش اشتباهاتی رو مرتکب شده . مثلا یکی از ایلات بزرگ لر ( رشنو ) رو زیر مجموعهء بهاروند ذکر کرده در حالیکه خود بهار داماد بوده. ( داماد دریک بوده ) !!!!!!
سلام
احتمالاً منظور دکتر سکندر امان اللهی بهاروند سیر تحولات تاریخی رشنوها بوده است که بعدها دچار پراکندگی گردیدند. به هر سوی مدنظر خواهد بود تا در آینده و ارائه نمودار بازبینی شده، تقسیمات تاریخی رشنوها در زمانی که مستقل از سایر ایلات و طوایف بوده‌اند ارائه گردد. ضمن اینکه بایستی عنایت داشت جدا از تغییر و تحولات تاریخی ساختارهای ایلیاتی آنچه اهمیّت دارد این نکته است که همگی اجزای سازنده تبار بزرگ لر بوده‌اند. به امید همبستگی روزافزون لرتباران.
باسلام
بله رشنوایلی مستقل درمیلن ۹ ایل بالاگریوه هست که به ترتیب جمعیت ایلات بالاگریوه متشکل هستند از
۱پاپی
۲رشنو
۳دریکوند
۴جودکی
۵دیناروند
۶بازگیر
۷بالاوند
۸کوشکی
۹ساکی
درضمن بهاروند نیز طایفه ای مهم ومستقل دربالاگریوه بوده هرچندکه درمقطعی رئسا وخوانین وفرماندهان دریکوندهابودند ولی اصالتآدریکوند نیستند وبلکه از نسل شخصی به نام کرم ازایل بزرگ لرتبار کلهرهستند
طایفه محترم میر نیز دریکوندنمیباشند ولی خب به علت هوش واستعدادی که داشتند به خوانین ورئسای همیشگی دریکوندها تبدیل شدند
میرهااز نسل شاهوردیخان آخرین اتابکان لرهستند
قلاوندهانیز دریکوندنمیباشند
این طایفه ازنسل شخصی به نام قلا میباشند که گویا ازلرهای کوچانده شده ازجبل السماق سوریه هستندکه قلا با دختری ازطایفه هوتاوند دربالاگریوه ازدواج میکندوبعدها طایفه مهم قلاوندتشکیل داده میشه
طایفه دریکوند به سبب اینکه ازنسل شخصی به نام(دریک پاچویی)هستندبه دریکوند معروف میشوند
اصل اصل دریکوندها ازنسل دریک پاچویی هیتند که شامل ۷ تیره کوچک هستند که همیشه تحت فرمان میرها وبهاروندهابودنداین ۷تیره کوچک عبارتنداز:
۱زینی وند
۲نجف وند
۳طالب ونو
۴ساتیاروند
۵گلالی وند
۶طافی
۷کیرف وند
سلام هوتاوند ایارابطه ایی بارشنوهاهم دارندیاازایل درکوندهستن وجزبالاگریوه
سلام اقای شهاب چ اطلاعاتی راجب هوتاوندها دارید
سلام وقت بخیر . درمورد طایفه سیاه تیری چیزی ننوشته بودید در شجره نامه . لطفا توضیح بدین ک سیاه تیری ها جزو کدام قوم هستند . چهارلنگند یا هفت لنگ؟ و … متشکرم
سلام
نمودار فوق عموماً تا سطح طایفه تهیه شده است؛ در کتاب سردار اسعد نیز در شرح تقسیمات ایلی بختیاری که تا سطح تیره ارائه شده نامی از سیاه‌تیر‌ی‌ها برده نشده است. امّا در هر صورت با عنایت به اینکه بختیاریها پراکندگی گسترده‌ای در سطح کشور داشته‌اند درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت تا در صورت کسب هرگونه آگاهی به اطلاع رسانده شود.
متشکرم
درود
سلام من گودرزی هستم و بچه لرستان و لر هستم چرا درمیان نمودار درختی اسمی ازگودرزی نبود لطفاً در بنویسید و دسته بندی کنید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای گودرزی
چنانکه پیشتر نیز گفته شد بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل‌تر نمودن نمودار فوق می باشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، به امید خدا در آینده بطور کامل تر بازبینی و تنظیم گردد. بنابراین در آن مجال، درخواست شما مدنظر قرار خواهد گرفت.
باسلام خدمت برادرعزیزم آقای خلیلی عزیز افتخار میکنم به برادر همچون جنابالی باعث افتخار هستی درقوم لر
یک سوال خدمت آیا ایل بزرگ طیبی وایل بزرگ بهمئی و لیراوی وخیرالی ویوسفی وشیرالی باهم برادریم
چون هرروز این سوال میشه من هم جوابی ندارم
سلام
با سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، حضور همتبارانی چون جنابعالی موجب افتخار میباشد زیرا به درستی که ذات لر جز صفا، صداقت و صمیمیت نبوده است. در رابطه با مورد مطرح شده میتوان گفت به گواه تاریخ، ایلات و طوایف لر دارای عناصر هویتی مشترک و در یک کلام جهان‌بینی همسو بوده‌اند. بر همین مبنا نه تنها لیراوی‌ها (بهمئی، طیبی، یوسفی، شیرعالی و خدری) بلکه بویراحمد و بختیاری نیز در گذشته جزو یک پیکره واحد بنام لر بزرگ قرار داشته و بنابر چنین سابقه‌ای، روابط نزدیک و درهم‌تنیدگی تاریخی آنها جلوه‌گر است؛ یعنی خُمونی بگُم که هَمَش یکیِن.
🌹🌹🌹🌹
احسنت ودرودبرشما برادر خلیلی عزیز
🍀🍀🍀🍀🍀
درود
با آرزوی تندرستی و بهروزی.
سلام شبت بخیر برادر عزیزم آقای،خلیلی انشالله همیشه سلامت وتتدرست باشی
یک سوال دارم خدمت این طوایف قوم بزرگ لر جزه کدام ایل هامیباشن
⬅طایفه دزکی
⬅طایفه کرایی
⬅طایفه شهروئی سلیمان شهروئ
⬅طایفه غندی
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت شما، در ساختارهای سنتی ایلات کهگیلویه، طوایف مذکور زیرمجموعه ایل طیبی بوده‌اند. در همین راستا مجدداً یادآوری میگردد چیستی جوامع بشری از جمله ایلات و طوایف را بایستی در سیر تحولات تاریخی آنها نگریست.
سلام چه عجیب که از زیلایی در نمودار درختی هیچ اثری نیست!!!!!!لطف میکنی بگی مسعود بختیاری از کدوم طایفه بود؟؟؟؟؟؟؟؟
زیلایی چرا نیست 🙃
سلام
زیلایی زیرمجموعه علاءالدین‌وند میباشد که در نمودار بدان اشاره شده است. ضمناً همانگونه که بارها اشاره گردید بهمئی دات کام در اندیشه تکمیل‌تر نمودن نمودار فوق میباشد تا بلکه با استفاده از منابع دیگر، در آینده بطور کاملتر بازبینی و تنظیم گردد. تا خداوند چه خواهد.
سلام دوست گرامی ممنون از زحمت و تلاشتون برای آگاه کردن لرها
لطفا اگه میشه هر اطلاعاتی دارید برای من ایمیل کنید بخصوص این عکس نمودار قوم لر را بفرستید
من ی پیج تازه ساختم برای همدلی بیشتر لرها
من دنبال فالوور نیستم فقط میخوام این پیج باعث بشه صدای لرها ب همدیگه برسه و با هم بیشتر تبادل و معاشرت داشته باشن و متحد بشن…
imankhista@yahoo.com
imankhista@gmail.com
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای ایمان
ضمن تشکر از نظر لطف آن برادر محترم، میتوان تصویر مذکور را با کلیک بر لینک ابعاد آن (بالای صفحه، گوشه سمت راست) مشاهده و سپس دانلود نمود. ضمناً مطالب گوناگون بمرور زمان تهیه و منتشر خواهند شد.
سلام بنده فامیلیم دهقان هست.پدرم لر ازنا و الیگودرز بودن.متاسفانه فوت شدن.فقط میدونم زمان حیاتشون گفتن که قبلا فامیلی ما مالمیر بوده.میشه بفرمایین ما از کدوم طایفه لر هستیم؟
سلام
متأسفانه هم‌اکنون اطلاعاتی در دست نمیباشد. امّا میتوان مدنظر داشت که مالمیر نام پیشین ایذه بوده است.
با سلام و احترام
از فامیل صیدالی اطلاعاتی در دسترس هست؟
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای امیرمحمد
اطلاعاتی در رابطه با فامیل صیدالی در دست نمیباشد. امّا بعنوان مثال یکی از زیرمجموعه‌های دهه قنبر علاءالدینی بهمئی را دهه صیدال ذکر کرده‌اند.
باسلام خدمت همه عزیزان بخصوص مدیرگرامی
درمورد نموداری که طراحی کردید دونقص دیده میشه
۱درمورد دریکوند
طوایف میر وبهاروند وقلاوند درواقع دریکوندنیستند
دریکوند به تیره هایی گفته میشه که ازنسل {دریک پاچویی}هستند وازاین روبه انها میگویند دریکوند
تیره های زینی وند؛طافی؛گلالی وند؛کیرف وند؛نجف وند؛ساتیاروند؛طالب وند هستند
بهاروندها اصالتا از نسل شخصی به نام کرم هستند که اصالتاکلهرمیباشند
میرها از بازمامدگان شاهوردیخان اخرین اتابکان لرهستند
قلاوندها اصالتاازلرهای کوچانده شده از جبل السماق سوریه به همراه بهداروندهستند
پس این سه طایفه دریکوندنیستند
درمورد ایل پاپی
جای تعجبه که شما ایل بزرگ پاپی رو به محمدناصر وهادی محدودکردی!
ایل پاپی از نسل شخصی به نام پاپااینار هستندکه بیش از۱۰۰۰سال پیش بوده واکنون هم قبر او درمنطقه ای به همین نام پاپاایناربوده
پاپااینار دوپسر به نام شیر[پیراسد] و خورشید{آل خورشید} داشته که ایل پاپی از این دوشاخه منشعب میشوند
شاخه پیراسد بیش از ۳۰طایفه بزرگ دارد
۱هداوند
۲محمدهانی(ندهنی)
۳سعدی وند
۴دوزقی(مهدی؛یاقو)
۵خادم
۶بگری
۷کشوری(رئیس خضر)
۸یعقوبوند
۹مالزیری
۱۰درویشوند
۱۱گیمدی وند
۱۲نه خود(نخود)
۱۳للری
۱۴سیرمی
۱۵لوونی
۱۶تووه ای
۱۷کرناسی(محمود)
۱۸مراد(محمدناصر)
۱۹مراد(هادی)
۲۰صاد
۲۱آحیدر(حیدرکور جد خوانین زراسوند وکل بختیاری که بخشی ازحاکمان ایران بودند)
۲۲اسردار(سیاهپوشان دزفول والشتر وایلام)
۲۳آسردار(جدخوانین اوسیوند معروف به پهل وجدخوانین عیسوند)
۲۴باپیر درمیان زراسوند
۲۵علیجانوند(درموری بختیاری)
۲۶گشتاسب قیطول(خوانین ایل شوهان درایلام)
۲۷پاپی کرم(پاپی های کهکیلوییه وبویراحمد درایل نویی)
۲۸تاجمیر؛بابامیر؛شیخ میر درداخل دورکی بختیاری
۲۹گگ احمدی(پاپی های استان مرکزی وهمدان)
۳۰پاپی های کونانی درکوهدشت
۳۱پاپی های کشور افغانستان ازنسل آحیدر
۳۲پاپی های کشورآذربایجان در منطقه قره باغ شهرک پاپی
۳۳درویشوندهای لوشان وشمال کشور
شاخه آل خورشید:
۱خورشیدوند
۲رگی
۳منجری
۴شیخ
۵آهنگر
۶کآوکالی
۷ابیبکر
۸چنگروی
۹جهانگیری های بلطاق
۱۰بک بک
۱۱حتی میروطولابی اگر آل خورشیدباشند
۱۲هم سمدی
سلام
۱- ضمن سپاس از ابراز محبت و توجه جنابعالی، مجدداً یادآوری میگردد که اقوام، ایلات، طوایف و در کل جوامع بشری را از دو جنبه می توان نگریست:
با ذکر مقدمه‌ی فوق چنین به نظر میرسد آنچه مورد نظر شما بوده است، نسب و ریشه‌های خونی میباشد حال آنکه مجدداً یادآوری میگردد امر مدنظر بهمئی دات کام همانا سازمان سیاسی اجتماعی قوم لر است.
۲- در نمودار زیرمجموعه‌های پاپی بر اساس کتاب دکتر سکندر امان اللهی بهاروند تهیه شده که البته هادی و مناصر خود دارای زیرشاخه‌هایی ذکر شده‌اند. ضمن اینکه چنانکه بارها اشاره گردید بهمئی دات کام مدنظر داشته و خواهد داشت تا در فرصت مناسب و در قالب پستهای جداگانه به بررسی ایلات و طوایف لر از جمله پاپی‌ها بپردازد، بنابراین در آن مجال‌ها سعی خواهد شد تا از هر دو منظر نسب‌نامه و سازمان سیاسی اجتماعی واکاوی شود. در ضمن دکتر امان اللهی بهاروند زیرشاخه‌های خوانین هادی و مناصر را به شرح زیر نوشته‌اند:
هادی شامل:
هادی
یاقوند
خدمه
بگری
کله ای
صاد
گیوه کش
سادات
مناصر مشتمل بر:
مناصر
لیریایی
مال زری
گراون
کشوری
نخود
مدهنی
بک بک
ورونی
شیخ
دوزقی
سعدی وند
کاراسی
کروی وند
سادات
لوتی
۳- مرحوم محمدرضا والیزاده معجزی نیز درخصوص پاپی آورده‌اند که طایفه پاپی از ایل بالاگریوه شامل تیره‌های مرادی، یعقوبوند، مدهنی، مالزیری، لیریایی و کشوری است؛ ایشان خوانین پاپی را مشتمل بر تیره‌های هادی، علیمرادی، حیدری، مهرعلی و زهره ذکر نموده‌اند.
۴- مرادحسین پاپی از نویسندگان حوزه بالاگریوه نیز شرح مبسوطی از نسب‌نامه پاپی‌ها ارائه داده است که در کل مدنظر خواهد بود تا در آینده از همه منابع موجود برای پستهای مربوط به پاپی بهره گرفته شود. تا خداوند چه خواهد.
۵- در پایان این نکته مهّم مجدداً یادآوری میگردد که در این دست نمودارها تلاش میشود تا کلیاتی از چارچوب قوم لر ارائه شود امّا شناخت تمام و کمال تقسیم‌بندی قوم لر اعم از سازمان سیاسی اجتماعی آن در گذر زمان و نیز نسب‌نامه‌ها نیازمند نمودارهای متعدد بوده و از توان یک تصویر و یک نمودار خارج است.
سپاس مجدد ازصبروشکیبایی شما
بله درست میفرمائید
در این طوایفی که بنده نام بردم مقصودم ازنظرتباری بود وگرنه خیلی ازطوایف وتیره های دیگری هم در ایل جمعی پاپی هست که پاپی محسوب میشوند ولیاصالتآازنظرتباری پاپی نیستند وبنده نامی ازانها نبردم
مثلا گراونددرمنطقه پاپی
یاکرنوکر
یا لت کله
وغیره
ولی ایل پاپی ازنسل پاپاایناربیش از۴۵طایفه میباشند که به لحاظ تعداد در منطقه لرستان(لرکوچک)کم نظیروشایدبینظیرباشد
ولی خب صدالبته همه ماها برادریم وتمام قوم لرانگشتان یک مشت مستحکم ومقتدرهستند
ایل پاپی ازنسل پاپااینترهستند که بیش از۱۰۰۰سال قدمت دارد
والبته درنهایت از نسل سرداروحاکم هخامنشی مستقردرشوش به نام(پاپی رامس)هستند
جالب این هست که هسته اصلی تشکیل دهنده ایل پاپی نیز درهمان مناطق گرمسیری شمال خوزستان بوده!!!
سلام
ضمن تشکر مجدد از توجه آن برادر محترم، چنانکه قبلاً بارها اشاره گردید مدنظر بوده و میباشد تا بمرور زمان در چارچوب پستهای مستقل به تمام ایلات و طوایف لر از جمله پاپی پرداخته گردد. تا خداوند چه خواهد.
درود،اینکه شمالرهاازکدامین ریشه وشاخه ایدتااین اندازه معلومست که شایدبامردمان عیلامی دارای یک توتم باشیدامااینکه باانتساب طوایف دوازده گانه مامردم پارسی نژادآنرامصادره وبنفع خودجابی اندازیدبکلی خلاف عُرف وجوانمردیست،بااحترامی که برطوایف الوارقائل هستم امانمی پذیرم هویتمرابیغماببرند.
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای حسومی
ضمن سپاس از توجه شما نسبت به مطالب و نظرات مطرح شده، مجدداً یادآوری میگردد همانطور که مکرر گفته شد تمام آنچه درباره ارتباط نَسَبی لرها، کردها، فارسها و غیره با گروههای کهن همچون پارسها، مادها، پارت‌ها، عیلامی‌ها، کاسی‌ها و غیره بیان میگردد در واقع نظریات تاریخی پژوهشگران میباشند که با توجه به قرینه‌ها، اسناد، آثار و کشفیات تاریخی و باستان‌شناسی و نیز بررسی‌های زبانشناسی، آنهم به‌طورکلی و نه ریزبینانه ارائه گشته و یقین و اطمینانی به دست نمی‌دهند. بنابراین غوطه‌ور شدن بیش از حد در آن و یا تعصب، لازم بنظر نمی‌رسد. در واقع تنها راه مطمئن برای کسب یقین درباره ریشه‌های دور و دراز نژادی و نَسَبی اقوام و گروههای انسانی همانا «نسب‌نامه» موثق است که تا زمان ساسانیان در حدود ۵۰ نسل را شامل میشود و آنهم در دسترس نمیباشد؛ هرچند برای به دست دادن اصالت نَسَبی دانستن ۷ نسل از گذشتگان نیز کفایت می‌نماید، ضمن اینکه میتوان گفت بخش قابل توجهی از گروههای عشایری اعم از لر، کرد، عرب، ترک و غیره نسبت به دست‌کم ۷ نسل از گذشتگان خود و بلکه بیشتر آگاه بوده‌اند.
باسلام
درمورد اینکه گفته میشه لرها به ایلامیان منتسب هستند سخن بیهوده ای تیست
ولی بحث اینه که ما نبایستی که فقط یک جنبه تاریخ رو درنظربگیریم
ایلامیان از۳۲۰۰سال قبل از میلادمسیح بودند
چندین حکومت بعدازاونها به قددت رسیدند
حتی آشوریان که توانستند ایرامیان روشکست بدهند اصلا ایرانی نبودتد وتاچندین دهه درایرلن موندندتا اینکه مادها اوندند و آشوریان رو شکست دادندوبعد هم هخامنشیان که ۲۲۰سال بودند
بعدهم اشکانیان وساسانیان که فکرکنم مجموعآحدود۹۰۰سال حکومت کردند
قضیه ورود اسلام ومغول هم که نزدیک به ۸۵۰سال طول کشبد
حالا بعدازمغول هم که انواع حکونتهای ترک بوجوداوموند
آیا میشه دراین همه اتفاقات نژادهارو دست نخورده دانست!!!؟
این بسیارساده انگارانه هست که چنین تلقی داشته باشیم
پس میشه گفت مخلوطی از این نژادها ممکنه بوجوداومده باشه
حالا درجاهایی کمتر ودرجاهایی بیشتر
درمورد پارسها بایستی بگم اشتباه بسیااااربزرگی که حتی محققان ودانشگاهیان در محیطهای آکادمیک هم این اشتباهررومیکنند پارسها(هخامنشیان)رو به فارس زبانهای امروزی ربط میدن
درصورتی که اصلا ربطی نداره
اصلاخیلی جالبه بدونیدفارس بودن درایران نه نژاد هست ونه زبان!++!
اصلا زبانی به نام فارسی مانداریم(زبانی که به اشتباه بهش گفته میشه فارسی درواقع اسم درستش دری هست واین زبان درقسمتهای تاجیکستان وافغانستان وبطورمشخص از سمرقندوبخاراواردشرق ایران وابتدا واردخراستان وبعدهم قسمتهای مرکزی ایران شده)
حتی مردمان این مناطق هم درهمون سمرقند وبخارا درطول تاریخ وارد این قسمتهای کنونی ایران شدندوازنظر چهره و ساختاراستخانی واستایل هم هنوزشبیه آون مردمان هستند
اینها ازنظرنژادی نه پارسی وبلکه پارتی هستند
اصلا خواستگاه پارسها درقسمتهای زاگرس میانی تا ایذه بوده ان وهنوزم آثاراونها درتمین مناطق هست
پس اگه پارسی وهخامنشی وجودداره همین لرها هستند وربطی به مرکز وشرق ایران ندارند
عرض کردم که هم لرها به نوعی هم ایلامی وهم کاسیت وهم پارس هستند
درود ادمین عزیز تقوی هستم از بروجرد مزاحم شدم اجداد ما به گفته بزرگان از روستای دستگرد امام زاده فرخشهر بخش کیار زمان قدیم اومدن بروجرد سمت اشترینان ،البته اسم قدیم این دستگرد روستای کُمه بوده که قلعه اونجا به گفته بزرگانمون مال ما بوده که من رفتم اونجا اسنادش و بررسی کردم این قلعه مال اتابکان لر بزرگ افراسیاب بن اتابک بوده ولی متاسفانه ردی از تیره و طایفه خودم بدست نیاوردم از اهالی که پرسیدم گفتن که به گفته قدیمی ها اومدن سمت همون همدان و بروجرد جد من حاج محمدتقی خان بوده فرزند علی اکبرخان یا اکبرخان که فرزند محمدتقی خان،محمدرفیع بوده که من از نوادگان ایشون هستم لطفا اگر کسی اطلاعاتی داشت با این شماره تماس بگیره با سپاس
09981260007
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، در حال حاضر در این باره اطلاعاتی در دست نمیباشد امّا درخواست شما مدنظر قرار خواهد داشت. ضمناً در آینده و فرصت مناسب به اتابکان لر پرداخته خواهد شد.
پس سلگی ها چی شد جز ایلهای مستقلن که
سلام
سلگی‌ها را از حامیان حکومت زند دانسته‌اند که پس از روی کار آمدن سلسله قاجار و بیم آقامحمدخان از تمرکز ایلات و طوایف حامی زندیه، به همراه سایر لرتباران دچار پراکندگی گشته و همین متفرق شدن موجب گردید که یکپارچگی ایلیاتی خویش را از دست داده و در نتیجه بررسی سازمان سیاسی اجتماعی آنان با مشکل مواجه گردد. به هر سوی سلگی‌ها را در دو استان فارس و همدان میتوان یافت گویی در گفتارهای «شناخت لرهای استان فارس» و «شناخت لرهای استان همدان» نیز اشاراتی به آنها گردید.
همچنین دکتر سکندر امان‌اللهی بهاروند لرهایی که در زمان کریم خان زند از لرستان به فارس آمده و گروههایی از آنها در شیراز مستقر شده‌اند و هنوز هویت خود را حفظ کرده‌اند را شامل سلگی، لک، فیلی، زند و چگنی بیان نموده‌اند. ضمناً سلگی‌های فارس را میتوان در نمودار درختی ارائه شده در پست «شناخت لرهای استان فارس» نیز مشاهده نمود.
تیره سلگی طایفه پبدنی ایل بابادی ایل هفت لنگ ایل بزرگ بختیاری قوم لر ساکن شهرستان لالی و مسجدسلیمان
If you are going for most excellent contents like myself, just pay a quick visit this web page everyday because it presents quality contents, thanks
thanks
Hello there! Would you mind if I share your blog with my zynga group?
There’s a lot of folks that I think would really appreciate your content.
Please let me know. Many thanks
Hi
thanks dear
این نمودار نمیدونم بر چ اساس کشیده شده ولی بزرگترین ایل استان کهگیلویه وبویراحمد تامرادی هست و اثری از اون نیست بر چ حسب حذفش کردین عجیبه
سلام
تامرادی، خود زیرشاخه ایل بزرگ بویراحمد از ایلات چهاربنیچه کهگیلویه میباشد که بدان در نمودار اشاره شده است.
سلام اقای خلیلی یه سوال طایفه هوتاوند دراصل جزو کدوام یک ازطوایف است لطفا به این شماره پیامک بدیدواطلاعاتتون رو دراختیارمابزاریدممنون ازشما۰۹۰۳۸۴۳۹۱۵۲
سلام
مخاطب گرامی
جنای آقای احسان
دکتر سکندر امان‌اللهی بهاروند در کتاب قوم لر، هوتاوند را وابسته به قلاوند ذکر کرده‌اند. توضیح اینکه در سازمان اجتماعی ایلات ممکن است علاوه بر اعضاء اصلی، گروههای دیگری هم به علل مختلف (خویشاوندی، سیاست، درگیری داخلی، خشکسالی و جز اینها) در ساختارهای مذکور جای گیرند که بعضاً با عنوان «وابسته» و یا «مستقل» شناخته میشوند. در همین راستا برای درک بهتر موضوع میتوان به گفتارهایی چون «ساختار ایلات و طوایف»، «ساختار ایل بهمئی»، «ساختار اجتماعی ایل بختیاری» و «ساختار اجتماعی ایل بویراحمد» مراجعه نمود.
این اشتباهه هوتاوند دراصل یک قوم بزرگ بوده که نمیدونم به چه علت ازهم جداشدن ورشدنکردن مادراصل دایی قلاوندهستیم ریشه هوتاوندمال سالهاقبلااز قلاوند وطوایف بزرگ دیگره
سلام
اینکه گفته شده در سازمان اجتماعی ایلات ممکن است علاوه بر اعضاء اصلی، گروههای دیگری هم به علل مختلف (خویشاوندی، سیاست، درگیری داخلی، خشکسالی و جز اینها) در ساختارهای مذکور جای گیرند که بعضاً با عنوان «وابسته» و یا «مستقل» شناخته میشوند، نفی کننده قدمت و پیشینه هوتاوندها نمیباشد. به بیان ساده‌تر چنانکه بارها گفته شد «روابط خونی پدرتباری» اگرچه می‌تواند با «ساختار اجتماعی» ایلات و طوایف مرتبط باشد امّا نباید کاملاً منطبق بر آن فرض گردد.
طایفه هوتاوند از طوایف بسیااار کهن در منطقه بالاگریوه لرستان هست
این طایفه چنان کهن هست زمانی که هوطاوند یک طایفه بوده قلا یک نفربوده که با دختری از طایفه هوتاوتدازدواج میکنه و حاصل این ازدواج میشه طایفه قلاوند
طایفه قلاوند به احتمال بسیااار قوی از بازماندگان اتابکان لر باشند
طایفه هوتاوند چنان کهن وقدیمی هست که بطورمثال زمانی که شخص”دریک پاچویی” نیای ایل دریکوندحدود۴۵۰سال پیش زنده بوده هوتاوند یک طایفه بوده
ولی دلیل اینکه به لحاظ جمعیتی طایفه هوتاوند رشد نکرده یکی ازعجائب و سوالهاست!!
سلام دوست عزیزبنده هم همین رومیخوام چون میدونم یک طایفه بسیاربزرگ وقدیمی بوده هوتاوند وازانجای که بنده از نوادگان این قوم هستم جای سوال برام داره چرااینقدرکم شدن ویاشایدبهلت مهاجرت ازهم جداشدن وحالاکجاسکونت دارند خیلی برام مهمه که متاسفانه کسی نیست درست بنده رو راهنمایی کنه لطفااگه اطلاعاتی داشتیددراختیاربنده بزاریدممنون۰۹۰۳۸۴۳۹۱۵۲
اقای شهاب سلام برادرشماساکن کجاهستید
سلام اقای شهاب منم جای سوال برام داره طایفه ایی بااین قدمت چجور درهیچ نموداری از طوایف اسمش نیست متاسفانه عجیبه برام واقعا
باسلام
طایفه هوتاوند بسیار کهن هست
حتی بنده بهت بگم قویآ زمانیکه حتی ایل دریکوند وجود نداشته طایفه هوتاوند وجودداشته
هوتاوند ازطوایف بومی منطقه بالاگریوه هست
من شک ندارم هوتاوند از ریشه مربوط به اتابکان لر کوچک واز ریشه آل خورشیدهست
ازنظرنیا مطمئنم بی ارتباط به طایفه میر نیست
از اون جایی که طایفه میرها از بازماندگان اتابکان لر کوچک هستند من مطمئنم هوتاوند هم از آل خورشید واتابکان هستند
براش دلیل دارم
هوتاوند۱نامی کهن وتاریخی داره
۲هوتاوندها دایی های طایفه بزرگ قلاوند هستند
۳منطقه هوتاوندها هم به میرها نزدیک هست
این احتمال هم وجود داره نام هوتاوند بعدها تغیرکرده باشه
درهرصورت مطمئنم اتابکان هستند
سلام وقتت بخیرعزیزبنده ازنوادگان طایفه هوتاوندهستیم ساکن اندیمشک وازاینکه قومی بسیاربزرگ باقدمت چندصدساله است شکی درش نیست ولی متاسفانه بخاطر اون حادثه زلزله که رخ دادهدخیلیهاشون ازدنیارفتن وبقیه الان دراندیمشک ولرستان ساکن هستن که متاسفانه یه جوری همدیگه روگم کردن اگه کسی میشناسید معرفی کنید ازلرستان ممنون
سلام ممنون میشم اگه اطلاعات بیشتری دارید دراختیارم بزارید
باسلام ازطایفه هوتاوندچه اطلاعاتی دارید لطفا اطلاع رسانی کنید
سلام
همانگونه که مکرر گفته شد مدنظر بوده و خواهد بود تا در آینده و فرصت مناسب به ایلات و طوایف لر از جمله هوتاوندها در قالب پستهای جداگانه پرداخته شود.
سپاس منتظراطلاعات کاملترهستم
سلام
مرادحسین پاپی از نویسندگان حوزه بالاگریوه درباره هوتاوندها می‌نویسد که در گذشته‌ی بیش از چهارصد سال پیش، طایفه‌ای نامی در منطقه‌ی کرکی بنام هوتاوند که از جمله طوایف قدیمی ایل دیرکوند به شمار می‌آید زندگی کرده و بومی منطقه به حساب می‌آمده‌اند. اهمیت این طایفه چنان است که قلا جد طایفه قلاوند نزد آنان آمده و مدتها در کنار آنها زندگی کرده و دختری از این طایفه زن قلا بوده، بنابراین قلاوندها از تبار مادری از بطن این طایفه برخاسته‌اند. بنابه گفته‌ی سالخوردگان و آنچنان که پیداست، تعداد بسیار زیادی از این طایفه در حالیکه در غاری [اشکفت!؟] در کرکی اسکان یافته بودند بر اثر ریزش غار (شاید زلزله در در قلعه‌ی کرکی) جملگی کشته شده و تعداد اندکی از آنها بجای مانده که اینان نیز به مناطق قلعه دز، چم گرداب و نیز منطقه گرمسیری مرکز گرم مهاجرت نموده‌اند و در نهایت در ایل جمعی قلاوند حاضر گشته‌اند و به عنوان تیره‌ای از این طایفه محسوب میشوند. اکنون آثار تیره‌ای از این طایفه با نام شعبانعلی پیداست که در مناطق شهری اندیمشک و… زندگی میکنند.
پاپی همچنین نوشته است که بنا به قولی اصل و نسب هوتاوندها به طایفه رشنو برمی‌گردد گو اینکه «هوتاو» نیای بالاترین رشنوها بوده و به روایتی نیای همه‌ی بالاگریوه‌ای‌ها، هرچند تا جاییکه حافظه تاریخ شفاهی (سینه به سینه) به ذهن سپرده است این طایفه از جمله طوایف ایل دیرکوند شمرده میشده است.
در توضیح مطالب فوق بایستی اشاره کرد همانگونه که در کامنت‌های پیشین هم گفته شد سازمان اجتماعی ایلات ممکن است علاوه بر اعضاء اصلی، گروههای دیگری را هم به علل مختلف (خویشاوندی، سیاست، درگیری داخلی، خشکسالی و جز اینها) درون خود جای دهند؛ در اینجا مشاهده میشود هوتاوندها که خود از گروههای قدیمی بوده‌اند، در گذر زمان و به ضرورتی در چارچوب سازمان سیاسی اجتماعی قلاوند سربرآورده‌اند. ضمناً این دست روایات را در سایر ایلات و طوایف نیز میتوان یافت مِن جمله ایل بهمئی.
درودبرشمادوست عزیز
طبق فرمایشات بزرگان پس هوتاوند ازطوایف اصیل وباقدمت درک وند و بالاگریوه است پس لطفابه نمودارطوایف اضافش کنید چونکه واقعا جایگاهش درمیان طوایف بزرگ خالی است واین بدور از انصاف است واصلاح کنیدباتشکر
سلام
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، در نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر به هوتاوند نیز اشاره شده است.
سلام اگه میشه درباره تیر ه احمد محمودی اطلاعات به من بدهید
سلام
آیا منظور آن مخاطب محترم، احمدمحمودی از بابادی باب بختیاری است؟
فکر نمی کنم چون اسم تیره آورده است احمد محمودی یکی از تیره های طایفه دره شوری قشقایی هستن که اصالت آنها به احمد محمودی بختیاری بر می گردد به احتمالی شایدم یک تشابه اسمی باشد و بیشتر در فیروزآباد حضور دارند
سلام
ضمن تشکر از توجه آن مخاطب محترم، سردار اسعد نیز از احمدمهمدی (احمدمحمودی/مامدی) ذیل طایفه کله از بابادی باب بختیاری نام برده‌اند. به هر صورت می‌بایست منتظر اعلام نظر آن مخاطب بود مبنی بر اینکه منظورشان چه بوده است.
سلام این نمودارت خیلی نقس داره ایل یوسفی خودش مستقل هست یا خودت مشکل داری با ایل یوسفی
سلام
1- در کلیت امر چنانکه بارها اشاره گردید نه تنها یوسفی‌ها بلکه عموم جوامع و گروهها را بایستی در گذر زمان و سیر تحولات تاریخی آنها مورد توجه قرار داد؛ در همین رابطه هرچند یوسفی‌ها تا پیش از پراکندگی، مستقل از بهمئی و یکی از ایلات چهارگانه لیراوی کوه بوده‌اند امّا پس از آن تا دهه چهل شمسی بازماندگان آنها در منطقه در سازمان سیاسی اجتماعی بهمئی احمدی قرار گرفتند. برای کسب اطلاعات درخصوص ساختار مستقل یوسفی پیش از پراکندگی، میتوان به گفتار بهمئی‌ها در فارسنامه ناصری مراجعه نمود. همچنین در نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر به سیر تاریخی یوسفی در گذر دوران (چه زمانی که مستقل و چه دوره‌ای که جزوی از بهمئی احمدی بوده) اشاره شده است.
۲- درباره اینکه آن مخاطب نوشته است «ایل یوسفی خودش مستقل هست» و با «بکار بردن فعل هست» گویا به حال حاضر نظر دارد، به اطلاع می‌رساند نه تنها یوسفی بلکه به سایر ایلات و طوایف لر نیز پس از دهه چهل شمسی پرداخته نخواهد شد زیرا چنانکه بارها اشاره گردید جامعه لر تا دهه چهل شمسی حساب و کتاب داشته ولی پس‌از آن با از بین رفتن سازمان سیاسی لرتباران، به‌نظر میرسد موجی از هرج و مرج نظری حاکم شده است. ناگفته پیداست در مرکز توجه قرار دادن چنین فضای بلبشو گونه‌ای جز ایجاد سردرگمی و بحث و جدل نتیجه‌ای نخواهد داشت. بنابراین به آگاهی‌بخشی از گذشته در راستای ساختن آینده اکتفا خواهد شد.
۳- گذشته از مسئله بهمئی‌ها و یوسفی‌ها، بطور کل می‌بایست عنایت داشت اینکه در گذشته گروههایی از لرتباران به هر دلیل جزو ایلات و طوایف دیگر قرار می‌گرفتند را نبایستی از زاویه احیاناً منفی و مثلاً زیرسؤال بردن بلکه از آن جهت نگریست که مجموعه‌ای از مردم با در کنار یکدیگر قرار گرفتن، اتحاد و ایجاد تشکیلات سیاسی اجتماعی، بنیان‌های ادامه حیات و موجودیت جمعی خویش را در گذر زمان تحکیم می‌کرده‌اند.
سلام و درود چرا شما طایفه بزرگی مثل خفری (یا همان غوری) را اضافه نکردید افزون بر اینکه این خاندان باعث نابودیه حکومت غزنوی شدن و از ترکیه تا مرزهای چین یک امپراطوری با عمری حدودا ۷۰ سال بر پا کردن و بارها از آنها در شاه نامه نام برده شد از جمله پهلوانانی مانند بسطام غوری
این طایفه در شهرستان های سپیدان فارس و کوه کنار حضور دارند تقریبا ثلث این دو شهرستان غوری هستند هم چنین قسمتی از خشت و کازرون را هم در بر می گیرند علاو بر اینها غوری در شهرستان ممسنی جمعیت زیادی دارند به طوری که از لحاظ جمعیتی سومین طایفه پر جمعیت نورآباد محسوب میشوند بعد از طایفه جاوید (جویی)
مناطق غوری نشین شهرستان ممسنی شامل ماهور میلانی (مناطق مرغ در نزدیکی برم سیاه طالقانی عباس اباد غوری مناطق عشایری شیرین تراب خانی مالچه شیخ بام انگوری)
دهستان فهلیان شامل (لیدوما جنجان سروان چاهکی دوازدهه میانه ووو که اکثرا غوری هستن)
و در دهستان های بکش (روستا های مال محمود چم گل و آهنگری و جوندگان نیز حضور دارند)
شهر یا شهرک خونه زار نیز یک چهارم آن غوری هستند
و با احتساب غوری های خود شهر نورآباد که محله های برمک جاوه طالقانی توتستان موردابی جمعیت زیادی دارند
هم چنین اصل و نسب غوری های شهر به بخش جوزار که با اسم تنگ لله نیز شناخته میشود بر می گردد
و. مناطقی شامل (جوزار تنگ سا درفش سفلی یا همان لیرک جویجان یا جگون. عالیشاهی ۹۰ درصد دره پلنگی ۹۰ درصد گلیله شکرآب شیرین عنا
مهرنجان اسلام آباد و باقی پراکنده در کل پشت کوه نورآباد حضور دارند هیچ کدام از طوایف ممسنی به صورت تنها اندازه غوری ها نیستن در اصل اگر بخواهیم جمعیت سادات بختیاری و بویراحمدی ها و ترکانی که به ممسنی پیسوتند را از ایل ممسنی کم کنیم از این آیه از غوری ها نیز کم جمعیت تر میشوند
غوری ها نزدیک به ۲۰ الی ۲۴ تیره می باشند که همه جمعیت اصلی خود غوری است
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای جعفری
ضمن سپاس از توجه آن مخاطب محترم و اطلاعات ارائه شده، در تصویر نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر، در نمودار آن ذیل تقسیم‌بندی جاوید ممسنی از خفری، غوری و جوزار یاد شده است؛ ایضاً در خط ۲۰ از توضیحات عکس مذکور به غوری‌ها اشاره شده است. همچنین در پست شناخت لرهای استان فارس نیز از آنها یاد شده است.
با عرض ادب و درود فراوان ، اسم جد بنده یعنی شش پشت ما ( گشمور) بوده و الان فامیلی ما صالح گشی هست ، پدر بزرگم میگفت جد ما از الیگورز بخاطر اختلاف خانوادگی به دزفول مهاجرت کرده و در محله باغبون های شهر دزفول ساکن شده است میخواستم بدونم از کدام طایفه های بختیاری هستیم ، اگه کسی اطلاعاتی داره کمک کنه ممنون
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای صالح گشی
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، اطلاعاتی در این باره در دست نمیباشد.
سلام برادر عزیزم اقای خلیلی گل گلاب میشه طوایف ایل بزرگ نوئــــی نام ببرید بااسناد ومدرک ممنونت میشیم شما باعث افتخارقوم بزرگ لر هستی اقای خلیلی گل گلاب
قوم لر❤باعت افتخارطیبی بهمئی نوئی شهرویی ❤
سلام
همانگونه که در پست «بهمئی‌ها در فارسنامه ناصری» اشاره گشت، منبع مذکور طوایف ایل نویی از چهاربنیچه ایل جاکی کهگیلویه در زمان قاجاریه را به شرح زیر نوشته است:
پاپی
جلاله
دره‌موردی
دلاوری
زنگنه
زیلویی
شیخ تیراوگان
شیخ هابیل
محمودشاهی
مهوینی
در همین راستا چنانکه بارها گفته شد مدنظر بوده و میباشد تا در آینده مطالبی در چارچوب پستهای جداگانه درباره ایلات و طوایف لر از جمله نویی‌ها منتشر گردد.
در پایان ضمن سپاس از ابراز محبت و نظر لطف آن برادر محترم، حضور همتبارانی چون جنابعالی موجب افتخار میباشد زیرا به درستی که ذات لر جز صفا، صداقت و صمیمیت نبوده است.
با سلام و خسته نباشید ما از طایفه داودی در ملایر هستیم می خوام بدونم طایفه داودی از کدام تیره لر است خواهشن خواهشن اگر کسی اطلاعات داره بهمون بگه خیلی دوست دارم بدونم از کدام تیره هستم برام مهم است خدا وکیلی اگر کسی می دونه بهم بگه ممنون میشم ازش اینم شمارم ۰۹۳۳۱۴۳۹۳۵۱ به این شماره پیامک یا اس مس بدید ممنون میشم خدا نگهدار شما
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای داوودی
ضمن سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم، منظور طایفه به معنای سنتی آن در نظامهای ایلی میباشد یا نام خانوادگی؟ زیرا تاجاییکه دانسته‌ها یاری میکند در برخی مناطق با فرهنگ یکجانشینی و شهرنشینی از گروههای فامیلی با عنوان طایفه یاد میشود؛ که متفاوت از معنای سنتی آن است.
طایفه داوودی همان طایفه حیات داوودی هست
این طایفه لر هست و بیشتر جمعیتشون در جنوب ایران هست وحتی برخی اونها رو سید میدونند
برخی هم اونها رو اصالتا لر چگنی میدونند
سلام و عرض ادب
ما از طایفه کشکولی بزرگ در ایل قشقایی هستیم تیره آرخلو اولاد عینعلی
بزرگان خاندان ما گفته اند که عینعلی با برادرش از طرف بویراحمد یاغی شده اند و به طرف ماهورمیلاتی یکی از بخش های قشقایی نشین نوراباد ممسنی امده اند و انجا مانده اند . عینعلی هیکل درشتی داشته و خیلی زرنگ بوده و طبق رسم ان زمان دزدی و راهزنی میکرده و یک روز گوساله ای دزدی را بر کول خود انداخته بوده و به سمت ابادی می امده و مردم ابادی که نشسته بودند و او را میدیدن از او تعریف میکنن و میگویند عینعلی را ببینید او خیلی قوی و زرنگ است یکی از بزرگان ابادی میگوید کی حاضر است دختر خود را به او بدهد .. خلاصه با یکی از قشقایی ها ازدواج میکند و ما از نسل انها هستیم . عینعلی چون از طایفه خود جدا شده بود فرزندانش با اقوام همسرش که قشقایی بوده ازدواج میکنند . برادر عینعلی هم به سمت یکی از روستاهای لر نشین نوراباد ممسنی میره و انجا ازدواج میکنه و از برادرش جدا میشه و اطلاع دقیقی از او نداریم ولی جمعیت انها از ما بیشتر شده گویا . یکی از افراد فامیل که دوستی نورابادی داشته برای تفریح به یکی از روستاهای نوراباد رفته بودن و انجا با یکی اشنا میشن و صحبت از رگ و ریشه میشه و میگه برادر جد ما به سمت نوراباد امده و از او اطلاعی نیست میپرسد اسمش چیست میگوید عینعلی تعجب میکند و میگوید در شجره نامه ما هم اسم عینعلی هست و داستان سرگذشت او را مشابه داستان برادر جد شما شنیده ایم ، ولی ما شک داریم هنوز . چون بعضی از ریش سفیدانمان گفته اند عینعلی از طایفه باطولی بوده اند ولی این شخصی که گفته در شجره نامه ما اسم عینعلی هست باطولی نیستند . ببخشید وقتم ازاد بود متن طولانی شد ، خلاصه دیدم جمع اساتید جمع هست اینجا گفتم سرگذشت پدرجدمون رو اینجا بنویسم شاید ما هم اخرش فهمیدیم از نسل چه کسانی بوده ایم و عمو زاده هامون رو پیدا کردیم ، ماناباشید و برقرار
سلام
با تشکر از توجه آن برادر محترم و نیز اطلاعات ارائه شده.
تندرست باشید
با سلام خدمت شما هم تبار عزیز
در نمودار درختی که رسم کردید بین طوایف طرحان به اشتباه سوری و امرایی رو لک قید کردید
تمام طوایف سوری :(خوشناموند ،قرعلیوند ، ضرونی ، عبدولی و…..) و امرایی لر هستند
مثلا بنده خودم سوری هستم از طایف عبدولی
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت و توجه آن برادر محترم و نیز اطلاعات ارائه شده، به آگاهی می‌رساند که در نخستین اصلاحیه نمودار فوق، منتشر شده در بهار سال گذشته، به لر زبان بودن برخی طوایف طرهان از جمله سوری‌ها اشاره شده است.
همچنین ازنو یادآوری میگردد که در پهنه سرزمینی لر کوچک (فیلی) و به‌ویژه قلب آن یعنی استان هویت‌ساز لرستان، واژه لر دارای ۲ مفهوم زیر است:
۱- در معنای عام: کلمه «لر» در این معنا معطوف به «تبار» بوده و شامل تمام ایلات و طوایف لر کوچک اعم از لک، بالاگریوه، چگنی و پشتکوه (استان ایلام فعلی) است.
۲- به معنی خاص: واژه «لر» در این معنی شامل ایلات و طوایف «لر زبان» همچون چگنی، سگوند و بخشهایی دیگر از باجولوند، بالاگریوه و قسمتهایی از سلسله، دلفان و طرهان چون قلایی‌ها، امرایی‌ها، سوری‌ها، ضرونی‌ها، کوشکی‌ها و گرمه‌ای‌ها میباشد.
احسنت
کاملا درسته
ممنون از پاسخگویی شما
درود
تندرست باشید
عببدولی ارزشدار
سلام از طایفه قاید اکرمی اگر مطلبی دارید ممنون میشم راهنمای کنید پدر م میگه از کهکیلویه و بویر احمد اومدن در حال حاضر در استان فارس شهرستان جهرم بخش سیمکون روستای آ روحیه ساکن هستیم ممنون
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای اکرمی
ضمن سپاس از مورد ارائه شده، متأسفانه هم‌اکنون اطلاعاتی در دست نمیباشد؛ خاطرنشان میگردد با عنایت بدینکه مناطق گسترده‌ای از استان فارس حوزه نفوذ و جابجایی گروههایی از مردم لر بوده که به هر دلیل از سرزمین مادری خویش نقل مکان کرده و طبعاً شناسایی‌شان مشکل‌تر گردیده، شایسته است علاقمندان به تاریخ آن مناطق، پای در میدان گذاشته و با جمع‌آوری اطلاعات از سینه‌ی پیران و بزرگان، تاریخ، جغرافیا و شاخه‌بندی‌های مربوطه را به‌صورت مکتوب و اختصاصی در قالب کتاب درآورند تا از تحریف زمانه محفوظ و چراغ راه نسلهای آینده برای شناخت از اصالت‌ها باشد.
عرض سلام خدمت شما دوست عزیز از طایفه میرآخور اگر مطلبی دارید ممنون میشم راهنماییم کنید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای دیناروندی
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، در خط ۳۳ از توضیحات تصویر «نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر» به نقل از دکتر جواد صفی‌نژاد با استناد به منابع دوره قاجار به میرآخور اشاره شده است (فونت با رنگ آبی، لینک به صفحه مربوطه میباشد)
من بناری هستم یکی از طایفه های بزرگ لر در باغملک و در واجل زندگی میکنم بناری تفنگ بدست سالار ایله
سلام گئوی بناریم
باسلام
ما از طایفه ی ابراهیم محمدی لردگان و بازماندگان برمکیان هستیم جز جانکی سردسیر بختیاری که نسب ما به ساسانیان می رسد.
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای محمودی
با تشکر از توجه آن برادر محترم و اطلاعات ارائه شده.
من ایل چگنی یا چگینی از تیره سوزوار
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای چگینی
ضمن ارج نهادن نسبت به دغدغه و غیرت جنابعالی، تندرستی و سعادت را برای آن برادر محترم از درگاه حضرت حق خواهان است.
سلام اقای خلیلی وقت بخیردرگفتارقبلی فرمایش کردید هوتاوند نیای بالای رشنو بوده وطایفه ای کهن ونامی هستن یه دوست نوشته که ازطایفه هوتو هستند ایا ممکن است درگذرزمان این طایفه نامشان عوض شده باشد چون بعد ازحادثه ای که واسه گذشتگان ما رخ داده بقیه یه جورهای ازهم دورشدن وعده ایی از انهادیگه همدیگه روپیدانکردن حالا هوتو خودش اصلا طایفه ای است یانه در جای به این نام اشاره شده اصلا
سلام
ضمن تشکر از ابراز محبت آن مخاطب گرامی، تغییرات اسمی به هر دلیل ممکن میباشد اما به هر حال نیازمند تحقیقات تکمیلی است ضمن اینکه ازنو یادآور میشود مرادحسین پاپی از پژوهشگران حوزه بالاگریوه در خصوص هوتاوندها نوشته است که:
همچنین هوتو را یکی از زیرمجموعه های رشنو ذکر کرده‌اند که خود شامل خیریوند، بداق‌وند و زکالوند است (در نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر از آن یاد شده است)
به هر حال مدنظر بوده و خواهد بود تا در قالب گفتارهایی اختصاصی به ایلات و طوایف لر از جمله هوتاوندها، رشنوها و سایر بالاگریوه‌ای‌ها پرداخته و در آن مجال‌ها مباحث بصورت مفصل‌تر بررسی و مورد تبادل نظر قرار گیرند.
با سلام من از ایل گرمه ای تیره مالپریزی هستم وازهووییت خودم چیزی نمی دانم ممنون می شم اگه کمکم کنین با تشکر🙏⛳️❤️😢
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای تیموری صابر
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، در گفتار پراکندگی قوم لر و تصویر منتشر شده در آن از گرمه‌ای‌ها یاد شده است.
با سلام
برای بنده سوال پیش اومده که فامیل بزرگ شیرانی های اصفهان ، کردستان ، سیستان وبلوچستان ، حتی هندوستان که همگی از یک طایفه بوده اند ودرزمان نادرشاه این طایفه کوچانده شد از طایفه بهداروند هستند ویا جونکی سردسیر؟
ممنون میشم جواب صحیحی به بنده ارائه بدهید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای عباس
در رابطه با شیرانی‌ها میتوان به مکتوبات یکی از علاقمندان تاریخ بختیاری، شیرانی و بیدآباد اشاره کرد که در کتاب خود به نام از بختیاری تا بیدآباد نوشته است:
وی در ادامه نوشته است:
در راستای مطالب فوق بایستی اضافه کرد که در تقسیم‌بندی ارائه شده توسط سردار اسعد در اواخر دوره قاجار، ایشان جانکی سردسیر و همچنین دهناشی را زیرمجموعه باب بختیاروند (بهداروند) ذکر نموده‌اند. برای کسب اطلاعات بیشتر در این رابطه میتوان به نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر مراجعه نمود؛ با کلیک بر روی تصویر فوق و یا لینک آبی رنگ با هایلایت زرد رنگ در بخش توضیحات همین مجال (بالای صفحه، زیر تصویر).
سلام وقت بخیر اقای خلیلی قرارشد از طایفه هوتاوند و رابطه اصلی انها با رشنو یاطوایف دیگر رو پیگیری کنید واطلاعات جدیدی بدید ممنون میشم
سلام
ضمن تشکر از ابراز محبت جنابعالی، فعلاً یافته‌ها در حد همان ذکریات جناب آقای مرادحسین پاپی از پژوهشگران حوزه بالاگریوه میباشد که در کامنت‌های پیشین بدان اشاره گشت بدین شرح که:
سلام وقت بخیر روچه مدرک یامستندی میگیدهوتاوندجز رشنوهاس ایامدرکی واسه اثبات وجود دارد چون هوتاوند بااینکه ازنظرجمعیت کم است بدلیل فوت عده بسیارزیادی ولی خود مستقل هستن ودر کنارخواهرزادهاشون یعنی قلاوندها بودند
سلام
ضمن سپاس از ابراز محبت و توجه آن مخاطب گرامی، موارد زیر جهت تبیین بیشتر موضوع مطرح میگردد:
۱- ابتدای به امر و از برای مقدمه ازنو یادآور میگردد اقوام، ملت‌ها، ایلات، طوایف و در کل جوامع بشری را از دو جنبه می توان نگریست:
الف) سازمان سیاسی اجتماعی: که در بر گیرنده اتحادها، جابجایی‌ها، قبض و بسط‌های تاریخی و سیر تحولات در گذر زمان میباشد و رابطه تنگاتنگی با سیستم رهبری سیاسی مردم لر داشته است. هرچند چنانکه خواهد آمد روابط خونی و نیای مشترک جایگاه قابل توجهی میان عامه مردم لر داشته امّا از نمای بالاتر و در کلیت امر آنچه در درجه نخست اهمیّت قرار داشته و دارد همین جنبه سیاسی اجتماعی است و نمیتوان جوامع انسانی چون دیرکوندها، لرها و ایرانی‌ها را صرفاً از زاویه نسب و خون نگریست.
در این زمینه از منابع موجود همچون مکتوبات دکتر سکندر امان‌اللهی بهاروند میتوان دریافت که هوتاوندها از نظر سازمان سیاسی جزوی از قلاوند محسوب شده‌اند البته اینکه نظر ایشان تا چه حد بر تاریخ سیاسی قلاوندها منطبق باشد خود موضوعی جداگانه بوده که نیازمند تحقیقات تکمیلی است.
ضمناً در رابطه با سازمان سیاسی اجتماعی مردم لر بایستی بدین نکته توجه داشت همانگونه که بارها گفته شد جامعه لر تا دهه ۴۰ شمسی حساب و کتاب داشته ولی پس‌از آن با از بین رفتن سازمان سیاسی لرتباران، به‌نظر میرسد موجی از هرج و مرج نظری حاکم شده است مثلاً اینکه فلان گروه ایل بوده یا طایفه و یا اینکه فلان ایل یا طایفه، لر نبوده و یا فلان طایفه یا تیره جزو فلان ایل یا طایفه قرار نداشته است؛ به هر تقدیر ناگفته پیداست در مرکز توجه قرار دادن چنین فضای بلبشو گونه‌ای جز ایجاد سردرگمی و بحث و جدل نتیجه‌ای نخواهد داشت، بنابراین شایسته است ضمن شنیدن و توجه به نظرات گوناگون و رواج فرهنگ گفتگو، در عین حال از حساسیت بیش از حد درباره چنین اختلاف‌نظرهایی پرهیز نمود و به آگاهی‌بخشی از گذشته در راستای ساختن آینده اکتفا کرد.
ب) نسب و ریشه‌های خونی: اگرچه نقش درخور و مهّمی میان عموم لرها داشته امّا در تهیه چنین نمودارهایی که به کلیّت یک قوم و یا ملت می‌پردازد نمی‌تواند اساس کار قرار گیرد زیرا می‌تواند موجبات تضعیف همبستگی و حتی از هم پاشیدگی اقوام و ملت‌ها را فراهم آورد.
۲- به هر تقدیر توضیحات مبسوط تر در بخش دیدگاههای نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر در پاسخ به مخاطبین گرامی ارائه شده است گویی مدنظر بوده و میباشد تا در فرصت مناسب و در قالب گفتارهای جداگانه به ایلات و طوایف لر کوچک از جمله قلاوندها و هوتاوندها پرداخته شود تا ضمن کسب شناخت از هویت و اصالت‌ها، بستر گفتگو و تبادل‌نظر اختصاصی در قالب بخش دیدگاههای هر گفتار مهیا باشد.
سلام وقت بخیر سال نوروتبریک عرض میکنم به همه لطفاوقت بزارید و ممنون میشم اطلاعات بیشتری درمورد هوتاوندها بهم بدید باتشکر
سلام
متقابلاٌ ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم و آرزوی سالی همراه با تندرستی و سعادت، چنانکه بارها گفته شد تلاش میشود تا بمرور زمان به بررسی اختصاصی گروههای لر و از جمله هوتاوندها در قالب پستهای جداگانه پرداخته گردد تا همراه با کسب شناخت، بستر گفتگو و تبادل‌نظر هم در چارچوب بخش دیدگاههای هر گفتار مهیا باشد.
سلام لطفا اطلاعاتی درباره ((سیاه تیری)) بدید و بگید که چهار لنگ هستند یا هفت لنگ و از چه باب و… هستند.تشکر
سلام
فعلاً اطلاع مستندی در دست نمیباشد اما طی برخورد کوتاه و گذرایی که با احدی از سیاه تیری‌های استان لرستان (الیگودرز) صورت گرفته بود و همچنین بررسی مطالب منتشره در اینترنت میتوان گفت که علی‌القاعده بایستی تحت عنوان چهارلنگ‌ها شناخته شوند.
با عرض سلام و خسته نباشید راجب لر کوچک مخصوصا بالاگریوه این شاخه کاملا اشتباه است بهاروند و کردعلیوند و مرادعلی وند زیرمجموعه های دیرکوند می باشند ولی رشنو که خود ایل بزرگی است که از خوزستان و لرستان و ایلام جمعیت زیادی دارن رو وابسته به بهاروند نوشته درصورتیکه جمعیت رشنو ها خیلی بیشتر از بهاروند ها هستن که عمدتا در چند روستای اطراف خرم آباد و چند روستا در الوار وجود دارند طبق اسناد رسمی رشنو دایی سادات لرستان می باشند زمانی جد سادات لرستان وارد لرستان میشه و چوپان بزرگ ایل رشنو میشه بعد ها با ازدواج با دخترش بی بی گنجور منطقه دره سید رو به سادات میبخشن رشنو از اسمش هم مشخصه دارای قدمت بسیار بالایی تو لرستان هست کاش قبل از گزاشتن همچین مطلبی یکم بیشتر تحقیق میشد بیشتر اینها از سکند امان الهی گرفته شده. با اینکه خودش لر هست ولی تقسیم بندی ایلات بالاگریوه رو‌کاملا اشتباه و مغرضانه نوشته
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای مجید
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، موارد زیر جهت تبیین بیشتر موضوع ارائه میگردد:
۱- همانگونه که مکرر در پاسخ به مخاطبین ارجمند اشاره گردید، نه تنها شناخت از ایلات و طوایف بلکه کسب آگاهی از اقوام، ملت‌ها و در کل گروههای انسانی را می‌بایست در گذر زمان، سیر تاریخی و تحولات صورت گرفته نگریست. به طور کلی در رابطه با تاریخ بایستی بدین نکته مهم عنایت داشت که چه بسا سازمان سیاسی اجتماعی ایلات و طوایف، اقوام و ملت‌ها در گذر زمان، قبض و بسط‌ها، فراز و فرودها و تغییراتی را به خود می‌دیده است مثلاً ایلات و طوایفی بودند که به هر دلیل پراکنده می‌گشتند و از سوی دیگر ایلات و طوایفی بودند که گروههایی از ایلات و طوایف دیگر را به میان خود می‌پذیرفتند.
۲- درباره رشنوها بایستی اشاره کرد همانگونه که گفته شد در مبحث کسب شناخت از تقسیم‌بندی سنتی نه تنها رشنوها بلکه عموم ایلات و طوایف لر، شاخه‌بندی‌های گوناگون و متفاوتی مشاهده میگردد که خود می‌تواند ناشی از ۲ مورد زیر باشد:
به هر حال درباره‌ی تقسیم‌بندی دکتر امان‌اللهی بهاروند می‌بایست اشاره کرد که با عنایت به مکتوبات شادروان محمدرضا والیزاده معجزی که در سالهای اخیر با همت بازماندگان ایشان در قالب کتاب تاریخ ایلات و طوایف لرستان چاپ و منتشر گردید میتوان مورد الف یعنی همان سیر تاریخی و تحولات صورت گرفته را مدنظر داشت؛ بنابراین به نظر میرسد منظور دکتر امان‌اللهی بهاروند، بخشی از تاریخ رشنو و پس از پراکندگی آنان بوده، پس منافاتی با سایر مقاطع تاریخی رشنو از جمله زمانی که دارای سازمان سیاسی اجتماعی متشکل بوده نمیباشد.
به هر تقدیر چنانکه بارها گفته شد مدنظر بوده و میباشد تا در چارچوب گفتارهای جداگانه و با تفصیل بیشتر به تمام گروههای لرتبار از جمله رشنوها پرداخته شود.
ضمناً در نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر که در بهار سال ۱۴۰۱ منتشر گردیده به سیر تاریخی رشنوها حتی پیش از پراکندگی یعنی زمانی که یکی از شاخه های مهم بالاگریوه بوده‌اند اشاره شده است (لینک آبی رنگ و برجسته شده‌ی آدرس آن با هایلایت زرد رنگ در بند توضیحات قرار داده شده که میتوان با اسکرول کردن صفحه، آن را در بالای بخش نظرات مشاهده نمود)
سلام بر همه عزیزان
من بابابزرگم از گودرزی های دزفول بوده چرا تو نمودار از گودرزی ها چیزی نیومده ؟
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای گودرزی
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، از منظر کلیت موضوع خاطرنشان میشود که در خط ۳۵ از توضیحات تصویر نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر به پیوستگی تاریخی سرزمین مردم لر از منظر تقسیمات سیاسی کشوری من جمله استان خوزستان و طبعاً شهرستان دزفول اشاره شده است.
همچنین در در خط ۴۹ از توضیحات تصویر مذکور، به‌نقل از کتاب قوم لر اثر دکتر سکندر امان اللهی بهاروند از گودرزی‌های بروجرد یاد شده است.
سلام به تمامی لر های ایران وکشورهای همسایه. عزیزانم ای قوم غیور دلیرم اول از همه ما ایرانی هستیم. و دوم آنقدر قوم لر گسترده است که تا فراتر از مرزهای کنونی ایران عزیز رفته است حتی تا افقانستان ، هندوستان. من بشخصه فرمولی دارم برای لر بودن یا نبودن هر قومی و ملتی که به آب بگویند آو ،و به گاو بگویند گو این مردم لر هستند. قوم لر فقط به استان لرستان و کشور ما ختم نمیشود . قوم لری که در هندوستان هست از زمان نادر شاه افشار به عنوان سرباز رفتند و پا گیر شدند. ببخشید که برایم حوصله نموده اید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای قاسم
ضمن تشکر از توجه جنابعالی، موارد زیر جهت تبیین بیشتر موضوع مطرح میگردد:
۱- چنانکه در بخش «درباره ما» نیز اشاره گردید ما پیش از ایرانی بودن، انسان می‌باشیم.
۲- بله! لرها در طول تاریخ مردمی شجاع و سلحشور بوده، در گذر دوران با مشارکت در قشون نظامی کشور در قامت نیرویی جان‌برکف در راه عزت و شرف این مرز و بوم اهورایی جلوه‌گری کرده‌اند؛ بنابراین همین امر می‌توانسته موجب جابجایی لرها به مناطق جغرافیایی چون شامات (سوریه، لبنان و…)، مصر، افغانستان، هندوستان و… شود.
در همین راستا ازنو بیان دکتر جواد صفی‌نژاد با یادی از شادروان دکتر نادر افشار نادری درخصوص نقش تاریخی عشایر لر در جهت نگهبانی از کشور یادآوری میگردد آنجا که می‌نویسند:
به هر تقدیر هرچند سرزمین‌های لرنشین در گذشته و مخصوصاً دوران حکومت اتابکان لُر، یکی از آبادترین و پر رونق‌ترین مناطق ایران بوده‌اند امّا متأسفانه در ۵۰۰ سال اخیر روز‌به‌روز محروم‌تر گشته‌اند!!!؟
۳- در کلیّت امر باید گفت با توجه به یافته‌های جامعه‌شناسان و زبان‌شناسان، ایران و هند دارای مشترکات فراوان تاریخی و فرهنگی بوده‌اند؛ چنانکه اگر به نمودار درختی زبانهای هندو – اروپایی در گفتار «زبان قوم لر» مراجعه گردد مشاهده میشود که زبانهای ایرانی و هندی در یک گروه با عنوان زبانهای هندو – ایرانی جای دارند که خود می‌تواند شاهدی بر همان مشترکات تاریخی باشد.
در همین ارتباط گفته‌اند که اقوام هند و ایرانی پس از خارج شدن از زیستگاه مشترک خود، با همه‌ی اختلاف‌ها و تفاوت‌هایی که به سبب زمینه‌های تاریخی، جغرافیایی و فرهنگی پیش آمده از هم جدا گشته و با وجود برخی از تقابل‌هایی که مقارن این جدایی رخ نمود، بسیاری از باورها و آیین‌های مشترک خود را همچنان حفظ کردند. سرچشمه‌ی این مناسبت‌های مشترک و همسانی‌های باورداشتی میان ایرانیان و هندوان را باید در «اوستا» و دو کتاب مقدس «ودا» و «ریگ ودا» جستجو کرد. ودا که کهن‌ترین کتاب آریایی است و پیشینه‌ای میان ۸۰۰ تا ۵۰۰۰ سال پیش از میلاد مسیح دارد، دستورمایه‌ی زندگی آریاییان هندو ایرانی بوده است و ریگ ودا که مجموعه ی ۱۰۲۸ سرود دینی است، مهّم‌ترین اثر در آیین هندوان آریایی است. مقایسه و بررسی کتاب‌های اوستا و ریگ ودا می‌تواند نمودهایی از مشترکات فرهنگی ایرانیان و هندوان و پیوندهای کهن این دو قوم را آشکار ساخته و روشنگر جنبه‌هایی از گذشته فرهنگی ما شود.
در پایان ضمن اینکه خاطرنشان می‌سازد که اختلافات میان گروهها و جوامع بشری هم‌ریشه و نزدیک به هم، قابل انتظار میباشد، یادآوری میگردد اگر به مسائلی همچون اصل و نسب و یا تقسیمات قومی و طایفه‌ای پرداخته میگردد، نه از جهت تعصبات بی‌جا، تکبر و فخرفروشی بلکه صرفاً از برای شناخت و آگاهی از یکدیگر است؛ گو اینکه گروههای انسانی اعم از ایرانی، هندی و… همگی از یک نوع بوده و در آفرینش یکسان میباشند. پیشرفت و سربلندی انسان‌های آزاده آرزوی ما است.
سلام علیکم
بنده میدانم که از طایفه طافی هستم و ایل درک وند ، بنده میخواهم بدانم نسبم به چه کسی یا اصطلاحاً چه امامی میرسد ، امکان دارد راهنمایی فرمایید
تشکر
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای میری
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، اگر نسب جنابعالی از سادات قوم لر میباشد میتوان برای پیگیری نسب‌نامه به کتابخانه مرحوم مرعشی در قم مراجعه نمود زیرا گفته میشود کامل‌ترین نسب‌نامه سادات در آن مجموعه قرار دارد.
سلام درود،
جالب است لر ها رو قوم مینامید ، در صورت که زبان ما لک ها زمین تا اسمونه با لری و پوششمون هم و گلونی و … ، البته لری از ۳۰ درصد لکی و ۷۰ درصد فارسی تشکیل شده. لطفاً بجای قوم لر بنویسید ملت لر که قابل قبول باشه. چون ما لکیم و لک تبار و همتباران کریم خان زند ،،،زنده باد لرستان و لکستان. برادریم ولی یک قوم نیستیم بلکه ملت لر هستیم نه قوم
سلام
برادر همتبار
جناب آقای حسنوند
ضمن تشکر از ابراز محبت جنابعالی و نیز مطالب مطرح شده، موارد زیر جهت تبیین بیشتر موضوع ارائه میگردد:
۱- قوم، به صورت بالقوه یک ملت است که برای بالفعل شدن آن، آگاهی و اراده همگانی و همچنین اقدام و عمل لازم و کافی، مورد نیاز خواهد بود.
۲- ازنو به یاد می‌آورد که با استناد به منابع موجود (که در ادامه بدانها اشاراتی خواهد شد) میتوان گفت لری نه یک زبان یا گویش خاص بلکه پیوستاری از مجموعه زبان‌هایی است که حد فاصل زبانهای کردی و زبانهای جنوب غربی از جمله فارسی قرار دارند. به بیان ساده‌تر لرهایی که در منتهی الیه شمالی سرزمین لر ساکن بوده‌اند (لکها) بیشترین شباهت زبانی را به مجموعه زبانهای کردی به نمایش می‌گذارند و از سوی دیگر هرچه به سمت مرکز و جنوب سرزمین لر پیش رویم زبان لرها اشتراکات بیشتری را با مجموعه زبانهای جنوب غربی من جمله فارسی نشان می‌دهد.
در همین راستا استناد به مکتوبات شادروان حجت الله حیدری (حسنوند) در کتاب‌های ارزشمند «ریشه نژادی لر و جغرافیای تاریخی الشتر» و «ریشه نژادی لر» قابل ذکر است؛ ایشان دو نکته به شرح زیر را درباره تاریخ زبان مردم لر بیان داشته‌اند:
در همین ارتباط، بیانات شادروان حیدری از یک سو تأییدی بر نظرات پژوهشگران متقدم‌تر است که زبان یا زبانهای لری را ذیل دو شاخه جنوب غربی و شمال غربی از زبانهای ایرانی غربی تقسیم‌بندی کرده‌اند و از دیگر سو تأییدی برای یافته‌های جدیدتر زبانشناسانی چون آنونبی میباشد که زبانهای لری را پیوستاری میان زبانهای فارسی و کردی دانسته است.
خلاصه کلام اینکه میتوان گفت لرها در گذشته‌ی نه چندان دور یعنی دوره شاهان لر دارای زبان واحدی بوده‌اند که در گذر زمان و بتدریج بخش شمالی آن به سمت زبانهای کردی و قسمت جنوبی آن به سوی زبانهای جنوب غربی از جمله فارسی گرایش پیدا کرده و یک پیوستار زبانی را شامل زبانهای لکی، مینجایی، پشتکوهی، بختیاری، کهگیلویه‌ای و ممسنی به دست داده است.
۳- درباره پوشش گلونی هم تا جاییکه دانسته‌ها یاری میکند متعلق به هر دو گروه لرهای لک و لرهای مینجایی است و اصولاً عموم لرهای فیلی در حوزه پیشکوه (لک زبان، مینجایی زبان و ثلاثی) در مبحث پوشش، همسانی بسیار بالایی را به نمایش می‌گذارند به گونه‌ای که در این زمینه از لر بزرگ (بختیاری، کهگیلویه و ممسنی) پیشی می‌گیرند.
۴- همانگونه که بارها گفته شد مدنظر میباشد تا در گفتاری جداگانه به مبحث لک و زبان لکی پرداخته شود تا این موضوع بیشتر مورد توجه قرار گیرد که نام یک طایفه و یا تیره می‌تواند در گذر زمان بر گستره‌ی وسیع‌تری از طوایف و تیره‌ها نامیده شود، گویی به اعتقادی نه تنها درباره لکها بلکه در سایر موارد هم امری مسبوق به سابقه بوده است.
با عنایت به نکته‌ی فوق، از فهوای منابع تاریخی چنین برمی‌آید که لک در آن دوره‌های قبل‌تر شامل بخشی از ایلات و طوایفی بوده که امروزه لک خوانده میشوند و اینگونه است که گفته میشود قسمتی از مردم لر که «متأخراً» و «منحصراً» لک نامیده میشوند، در گذشته‌ی تاریخی خویش، غالباً عناوینی چون لر کوچک، لر فیلی و وند داشته‌اند.
۵- حال که آن مخاطب محترم از واژه‌های ملت، لرستان و لکستان سخن به میان آورده‌اند، به عنوان مبحثی نظری توصیه میگردد اگر خواست برخی از همتباران، گونه‌ای دیگر از نظام سیاسی میباشد، سزاوار است با آگاهی هرچه بیشتر پای در میدان نهاده در عملکردها من جمله انتخاب نام و عنوان تقسیمات منطقه‌ای نهایت دقت را به عمل آورند؛ به عنوان مثال یکی از این دست موارد همانا محدود کردن نام لرستان به کلیت سرزمین تاریخی لر است و نه بکار بردن عنوان لرستان درباره بخشی از سرزمین لر (مانند استان لرستان فعلی)؛ یعنی نام لرستان برای تمامیت سرزمین لر و عناوینی مثل لکستان، بختیاری، کهگیلویه، ممسنی و غیره برای تقسیمات داخلی آن بکار برده شود.
درپایان این مفهوم بنیادین را برای ادمین، همتباران و هموطنان به یاد می‌آورد که «داشتن آگاهی، کلید هر تغییر مثبتی است و آگاهی نیز به دست نخواهد آمد مگر از مسیر مطالعه و گفتگوی سازنده».
دوست عزیز به جای دزدی هویت ما زندها ،بهتره از خودتان بگید،شهرام کرزهبر کع از ایل زند،طایفه کرزهبر است و اسناد و مدارک واقعی دارد حرف مرا تعید کرده و لی شما استناد بر کتابهایی که نمیتوان بر ان اسناد کرد به دزدی هویت ما پرداخته،خود کریمخان گفته لرم ،تو کی باشی برای ما تعیین تکلیف میکنی،چهارتا پانکرد با فامیلی زند نشد طایف زند؛یکبار برای همیشه میگم ایل زند یک مجمعه طوایف بودن که
عبداملکی و کلهرات کرد داشته،لشنی و سعدوند و کرزهبر لکزبان که لک زند هستند و خودشان را لر دانسته وحالا هسته اصلی طایفه زند ساکن بخش زند شهرستان ملایر هست که لر ثلاث یا ملایری اند،میتوونی ازشهر جهانی انگو و مبل و منبت ما تصدق سرت بشم دیدن کنی،اگرهم مشغله کاری داری پیج روستای تاریخی پری یع سر بزن؛اگه فاصله شکست لطفعلی رو از اقا محمد خان تا امروز حدد ۲۳۰سال درنظر گرفته با توجه به خاطرات اجدادم تا سالی که جنگ سالا الدله در ملایر بوده ما با همین زبان صحبت میکردیم که میشه حدود۱۱۵سال،چطوره کسی از لک بودن ما نگفت؟
سلام
ضمن ارج نهادن نسبت به دغدغه‌ی جنابعالی، خاطرنشان میگردد میتوان لحن ملایم‌تری را انتخاب نمود به ویژه آنکه وبسایت‌ها از جمله این پایگاه به نوعی «ویترین» در معرض دید عموم، نه تنها در ایران بلکه کل دنیا میباشند، پس ناگفته پیداست همانگونه که فروشندگان بهترین اجناس خود را در ویترین فروشگاهها قرار میدهند، برازنده است تا ما نیز با سرلوحه قرار دادن منش گفتگو، پای در راه معرفی والاترین سرمایه خویش را که چیزی جز اصالت لر (صفا، صمیمیت، صداقت و شجاعت) نبوده است برداریم، بنابراین از آن برادر محترم خواهشمند از به کار بردن واژه‌هایی چون دزدی خودداری نموده، طرز بیان مناسب‌تری را برگزیند.
به امید همبستگی بیش از پیش شاخه‌های گوناگون لرتبار اعم از لرستان فیلی (لک و زند، باجولوند، چگنی، بالاگریوه، ثلاثی و پشتکوهی)، بختیاری، کهگیلویه، ممسنی، حیات داوود و شبانکاره.
سلام من از ایل طرحان هستم میشود از طایفه طرحان توضیح دهید
سلام
طرهان یا طرحان یکی از زیرشاخه‌های لر کوچک (فیلی) در بخش پیشکوه میباشد که سرزمین آن در غرب استان لرستان فعلی قرار داشته و خود مشتمل بر طوایف و تیره‌هایی است که به صورت لیست وار بدانها در نخستین اصلاحیه نمودار درختی قوم لر اشاره شده؛ ضمن اینکه مدنظر بوده و میباشد تا در گفتارهایی جداگانه به لرهای طرهان اعم از لک زبان و مینجایی زبان نیز پرداخته شود.
سلام بنده از ایل و تبار زند هستم،ایا سندی، کتابی درباره گویش ما وجود ندارد ،امروزه ما مردم شهر زنگنه و روستاهای مربوط به ان که از تبار زند هستیم به گویش ثلاثی صحبت کرده،ایا هیچ کتایب درباره کلمات ایل ما وجود ندارد؟
سلام
ضمن تشکر از توجه آن برادر محترم، پژوهش درباره زندها با دشواری همراه است زیرا با توجه به دشمنی های قاجاریه با زندها، دچار پراکندگی شدید گشتند اما به هر حال مدنظر بوده و میباشد تا در پست یا گفتارهایی جداگانه به زندها پرداخته شود. ضمناٌ در «گفتار پراکندگی قوم لر» و «شناخت لرهای استان همدان» به زندها و زبان لری زندی اشاراتی کوتاه و گذرا شده است.
سلام من از قومیت بیرانوند(لک) هستم تمام مدارک و اسناد رو که کنار هم بزاریم جد تمام ایلات قوم لک نسل اول بیرانوند بودند و نسل اول بیرانوند از نسل بهرام گور پادشاه ساسانی بودند که تبار کوردن و قوم لک هیچ ربطی به لر کوچک نداره
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای بارانی
ضمن تشکر از توجه جنابعالی، موارد زیر جهت تبیین بیشتر موضوع ارائه میگردد:
۱- دیدگاه ادمین سایت درباره لرتبار بودن لکها مستند به بیانات پیران و بزرگان لک و همچنین منابع مکتوب به شرح زیر است:
یک: شادروان حشمت‌الله رحمتی از اولاد و نوادگان خدایی خان حسنوند و نویسنده کتاب‌های ارزشمند «قوم لر در آینه تاریخ» و «خدایی خان ایلخانی از پیشکوه لرستان»
دو: شادروان ایرج کاظمی از تبار ایوتوند و خاندان خوانین دلفان و نویسنده کتاب «مشاهیر لر»
سه: شادروان حجت الله حیدری از پیران حسنوند و نویسنده کتاب‌های «جلد کتاب ریشه نژادی لر»، «ایل حسنوند» و «ریشه نژادی لر و جغرافیای تاریخی الشتر»
یک – کتب تاریخی: تاجاییکه دانسته ها یاری میکند قدیمی‌ترین کتاب تاریخی که از لک نام برده کتاب منتخب التواریخ معینی نطنزی است که در بیش از ۶۰۰ سال پیش آشکارا لک را یکی از شاخه‌های لر کوچک (فیلی) ذکر کرده است.
دو – کتاب‌های نویسندگان معاصر: کتاب خاطرات سپهبد امیراحمدی که از طرف رضاشاه مأمور لشکرکشی به لرستان فیلی بود، آشکارا از تبار لری کلیه ساکنان لرستان میگوید. چرا برای نمونه به خاطرات امیراحمدی اشاره میشود!؟ زیرا او در اوایل قدرت‌گیری رضاشاه پهلوی یعنی دوره‌ای که سازمان سیاسی لرتباران تمام و کمال پابرجا بوده و رهبران لر از نفوذ بالایی برخوردار بودند، مأمور به لرستان فیلی شد و روزها، هفته‌ها و ماه‌ها با محیط عمومی منطقه و مؤکداً شخصیت بزرگان ایلات و طوایف آن همچون شیخ علی خان بیرانوند معروف به «شیخه» و مهرعلی خان حسنوند برخورد و آشنایی داشته است؛ به یقین اگر آن بزرگان اصالت خویش را چیزی جز لر می‌دانستند، امیراحمدی در خاطرات خود سخن از لر بودن تمام ساکنان لرستان نمی‌راند.
۲- حال که آن مخاطب محترم لکها را کرد دانسته خالی از لطف نیست به اطلاع برساند نویسندگان متقدم کرد همچون محمدامین زکی بیگ در کتاب تاریخ کرد و کردستان، شیخ محمد مردوخ کردستانی در کتاب تاریخ کرد و کردستان و شادروان رشید یاسمی در کتاب «کرد و پیوستگی نژادی و تاریخی او» نیز از لرتبار بودن لکها یاد کرده‌اند.
۳- هرچند برخی از نظریات، واژه کرد در قرون اولیه اسلامی را دارای بار غیرقومی و با چادرنشینی و کوچندگی مرتبط میداند اما حال که آن مخاطب محترم بدون استناد تاریخی و آنهم به صورت کلی کرد را از تبار بهرام گور دانسته، خالی از لطف نیست به اطلاع برساند که منابع مکتوب تاریخی به طور مشخص و با ذکر نام، نسب شاهان لر را به کیخسرو پادشاه کیانی می‌رسانند. در همین راستا جالب آنکه اگر بهرام گور یکی از پادشاهانی بود که سرنوشتش مایه عبرت گردید، میتوان گفت کیخسرو، یکی از نام‌آورترین و بلکه بهترین پادشاهان کیانی بوده است.
به عنوان حسن ختام به یاد می‌آورد که به جرأت میتوان گفت پس از اسلام، هیچکدام از اقوام ایرانی، هویتی مستحکم‌تر از هویت لر نداشته‌اند و این میراث گرانقدری است که پدران، نیاکان و اجداد ما لرها با مجاهدت، جانفشانی و شجاعت برای نسل امروز به جا گذاشته‌اند امری که وظیفه و مسئولیت فرزندان حال حاضر لر را در مسیر پاسداشت اصالت و هویت دو چندان میکند.
سخنی با همبتاران
برخلاف بیانات پیران و بزرگان لک و نیز منابع مکتوب تاریخی که آشکارا از لر بودن لک یاد میکنند، چند سالی است در فضای مجازی صداهایی شنیده میشود مبنی بر اینکه لکها کرد هستند و یا گروه قومی مستقل از لر و کرد. چرا چنین صداهایی به گوش میرسد!؟ تاجاییکه دانسته‌ها یاری میکند دلایل زیر را میتوان برشمرد:
به هر روی مشاهده میشود که جریانات کردی و همچنین تفکر یا جریان مرکزگرا بر ریشه‌های مشترک با لرها تأکید میکنند؛ در پاسخ بایستی گفت بله! لرها با هر دو گروه در تبار ایرانی مشترک میباشند اما واقعیت و بلکه حقیقت این است دو قوم مانند لر و کرد یا لر و فارس که سهل است حتی مثلاً دو برادری که از گوشت، پوست و استخوان یک پدر و مادر بوده، از یک شکم زاییده شده و از یک سینه شیر خورده باشند، اگر یکی از آنها نسبت به دیگری جفا کند (آنهم مکرر) چه بسا راهشان را از یکدیگر جدا کرده یا حداقل و دست کم از آن ببعد با احتیاط و شک در مقابل هم رفتار کنند؛ این موضوع (لزوم داشتن صداقت) یک مسئله اساسی در روابط انسانی (فردی و اجتماعی) است که فقدان آن آسیب جدی به پایداری رابطه‌ها وارد میکند.
به هر تقدیر به نظر میرسد بزرگترین ضربه به ایجاد اعتماد مطلوب جامعه لر به تفکر یا جریان مرکزگرا و کردی را «عدم احترام به موجودیت هویت مردم لر» و همچنین «وجود تبعیض» در صدسال اخیر، وارد کرده است؛ اکنون پرسش اینست که آیا اراده‌ای برای اصلاح، جبران و عدم تکرار آن اشتباهات وجود دارد؟ به عنوان قدم اول، خواسته ابتدایی جامعه لر از دو گروه مذکور می‌تواند نشان دادن صداقت‌شان با اصلاح، جبران و عدم تکرار اشتباهات گذشته باشد.
پایداری کشور را به دور از هرگونه تفرقه، تبعیض و تهیدستی آرزومند است.
سلام ودرود بر لرهای عزیز: من ساکن سمت سمیرم اصفهان هستم قدیمیها میگویند از دورکی طایفه زراسوند هستیم حدود ۱۷۰سال پیش از منطقه چغاخور کوچ کردن بسمت اینور ولی دیگه باگذشت سالیان طولانی و درگذشت بزرگان ریز هویتهای خود را نمیدانیم اطلاعلتی میشه بدست اورد:فامیلی فعلی اولیائی هست میگویند اولیا از بزرگان مابوده البته قبل از سمیرم در روستای چله گاه ریگ ابتدا سکونت کرده اند که نام یکی از پدر جد های ما بنام آدینه در چله گاه کدخدا بوده ۰۹۱۰۰۰۲۵۸۰۸ ممنون مسشم بتونید راهنمایی کنید
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای اولیائی
ضمن سپاس از ابراز محبت جنابعالی، سفر به مناطق بختیاری‌نشین (به ویژه منطقه زراسوندهای دورکی باب یعنی چغاخور) و مراجعه به پیران و بزرگان آن دیار می‌تواند راهگشا باشد؛ همچنین اگر نام حداقل ۴ إلی ۵ نسل از نیاکان آن برادر محترم در دسترس باشد می‌تواند بسیار کارگشا جلوه کند.
سلام و درود به جناب آقای خلیلی عزیز
درود
با سپاس از ابراز محبت آن برادر محترم.
تندرست باشید
آقای خلیلی عزیز سلام لقب خون بعد از اسم بزرگان به چه معنا میباشد چون نیاکان ما لقب خون داشتن مثل امیرخون-احمدخون_عوض خون
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای اولیائی
ضمن تشکر از ابراز محبت آن برادر محترم، تاجاییکه دانسته‌ها یاری میکند پسوند خون در برخی موارد، تغییر یافته کلمه خان میباشد.
سلام وقت بخیر من اهل شهر گرگان هستم و سه نسل قبل هم در همین شهر بودیم در مورد طایفه نجات اطلاعاتی دارید که ریشه اش به کجا است تشکر
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای نجات
ضمن تشکر از ابراز محبت جنابعالی، هم اکنون اطلاعاتی در دست نمیباشد اما به یاد می‌آورد که برای کسب شناخت از ریشه‌ها، به دست دادن شجره نامه‌ی حداقل چهار الی پنج نسل از نیاکان و همچنین سرزمین اولیه پدری لازم جلوه میکند. موارد گفته شده را میتوان از پیران و بزرگان پرس و جو نمود.
سلام
ما توی طایفه بابادی هستیم و از تیره لک.
سه دسته هیتیم لک بهاروند، ساتیار وند و عسگروند.
پدرم میگفت که حدود ۳۰۰ ۴۰۰ سال پیس از لرستان اومدیم.
خواستم بدونم دقیقا ریشه و شجره نامه ما چیه؟
لر هستیم یا لک و اینکه کدوم ایل و طایفه.
چون اینجور که تحقیق کردم توی لک ها همچین طایفه و تیره هایی نداریم.
سلام
مخاطب گرامی
جناب آقای فرشید
۱- یکی از نویسندگان دیار بختیاری، درباره طایفه لک ذیل بابادی باب هفتلنگ بختیاری [با اندکی تصرف و تلخیص] چنین نوشته است:
توضیح ادمین سایت: پیش از پرداختن به ادامه مطالب، لازم به ذکر است که به یاد آورد مکتوبات عموم تاریخ‌نویسان، پژوهشگران و نویسندگان را نبایستی با تعصب و سیاه و سفید، بلکه خاکستری نگریست؛ بدین معنی که همزمان دارای مطالب درست و نادرست میباشد، پس جدا از اینکه نوشته‌های فوق به چه اندازه با واقعیت همخوانی دارد، وظیفه‌ی خواننده است که تلاش داشته باشد با دقت، سِره را از ناسِره تشخیص دهد. به هر روی، منبع مورد استناد درباره خصوصیات طایفه لک بابادی باب مطالبی را به شرح زیر آورده است:
۲- ازنو خاطرنشان میگردد این این دست جابجایی‌ها که مثلاً بخشی از لکها به میان بختیاری آمده‌اند به واقع تأیید کننده همان نکته مهّم و اساسی «درهم‌تنیدگی‌های تاریخی» میباشد که بارها در پاسخ به مخاطبین گرامی ذکر گردید و درست بر همین مبنا است که بارها گفته شد، به گواه تاریخ، نه تنها بختیاری و لک بلکه سایر شاخه‌های لرتبار همگی در گذشته در شاکله‌ی واحدی جای داشته و بنابر چنین سابقه‌ای، روابط نزدیک و درهم‌تنیدگی آنها را جلوه‌گر است؛ یعنی خُمونی بگُم که هَمَش یکیِن.
۳- امروزه عنوان لک و زبان لکی در گستره فعلی‌اش وجود دارد اما اگر کسانی بخواهند اصالت لک و زبان لکی را جدا قوم لر بدانند پس بایستی دانست به لحاظ واکاوی‌های ریشه‌ای، از فهوای منابع مکتوب تاریخی چنین بر می‌آید عنوان لک، نام بخشی از مردمی است که «متأخراً» و «منحصراً» لک نامیده میشوند و بخش بزرگی از لکها در گذشته‌ی تاریخی خویش، غالباً عناوینی چون لر کوچک، لر فیلی و وند داشته‌اند زیرا از نظر جامعه‌شناسی و مردمشناسی در علوم اجتماعی نکته مهّمی که وجود دارد اینست همانطور که در پست «ساختار اجتماعی ایلات و طوایف» ذکر شد، نام یک طایفه، تیره و یا قوم می‌تواند در گذر زمان بر گستره‌ی وسیع‌تری از طوایف، تیره‌ها و اقوام نامیده شود، گویی به اعتقادی نه تنها درباره لکها بلکه در سایر موارد هم امری مسبوق به سابقه بوده است.
یک مثال بارز این وضعیت، نام «پارس و پارسیان باستان» (Persian) است که در گذر زمان بر تمام کشور و نیز همه اقوام ایرانی اعم از لر، کرد، ترک، عرب، بلوچ و… نامیده شد؛ نکته قابل توجه در این رابطه اینکه تا پیش از زمان رضاشاه پهلوی که در سال ۱۳۱۴ (معادل با سال ۱۹۳۵ میلادی) نام ایران برای معرفی کشور در جامعه بین‌الملل انتخاب گردید، در بسیاری از زبانهای غربی و مجامع بین‌المللی، ایران با نام Persia (پرشیا) شناخته میشد و مردم آن از اقوام گوناگون، Persian پرشین نامیده می‌شدند.
عنوان زبان لکی را نیز میتوان از همین منظر بهتر درک نمود. به هر حال همانطور که گفته شد مدنظر بوده و خواهد بود تا در قالب گفتاری اختصاصی به موضوع «لک» و «زبان لکی» پرداخته و در آن مجال مبحث به صورت مفصل‌تر بررسی گردد.